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[经济]华北的经济悖论 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2020-06-11
河北全国500强企业数量也是仅次于沿海四大天王和京沪两市是全国第七位,共计24家。当然大部分是民企(特别是钢铁厂),少一部分是省国资委系统的河北钢铁、冀中能源,开滦等等巨头。河北省财政收入还是全国第八,北方第四。人均居民储蓄,大概已经超过了山陕,仅次于广东,全国第八,前六是三大直辖市和苏浙辽。
只看该作者 51 发表于: 2020-06-12
楼上再度典型对唐山胡说,唐山GDP排名下降是因为第三产业乏力?

二三十年前,唐山的GDP排名也是全国三十名左右,那么从九十年代的30名爬到21世纪初的17名又是因为什么呢?那时唐山三产基数更小,产业结构更不合理。

每天baba的说唐山,怕是连唐山都没去过吧,粘贴复制一番道听途说的观点






只看该作者 52 发表于: 2020-06-12
“实际上和路北区相当水平的中心市区GDP在五百亿甚至上千亿才是合理的”

麻烦您告诉我一下,户籍人口70多万,二产除唐钢,国轩等企业外基本为0的河北省唐山市路北区生产总值怎么样达到您说的合理数值500亿甚至上千亿?

你也给我们举举例子,说说全国哪个和路北区相当水平的中心市区达到上千亿了?

燕山雪用户,平时不是拉上非省会地级市的唐山和副省级省会沈阳比拼综合实力,就是说路北区产值应该上千亿,您怎么就那么爱捧杀唐山呢?

我唐山招你惹你了?请问。
只看该作者 53 发表于: 2020-06-12
2019年唐山市路北区的生产总值是357.2,加上纯城区路南209.2一共500多亿。

唐山是全国典型的组团型城市之一,主城区两区基本实现去工业化,除了震后工业大转移到唐山新区外,从今年开始算,唐钢即将搬到乐亭,唐银搬到曹妃甸,唐山热电厂搬到滦州,唐山爱信搬到遵化。主城两区只凭三产。

外地人当然不能理解为何唐山主城区达不到千亿了,唐山的发展模式和其他河北城市迥异

楼主之前也没少复制我的论述来发帖回帖,怎么这会又纳闷唐山主城区GDP到不了千亿呢?

这就完全看出这位楼主日常只是简单粘贴复制,而且记性不好,经常前后矛盾。
只看该作者 54 发表于: 2020-06-12
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:楼上再度典型对唐山胡说,唐山GDP排名下降是因为第三产业乏力?
二三十年前,唐山的GDP排名也是全国三十名左右,那么从九十年代的30名爬到21世纪初的17名又是因为什么呢?那时唐山三产基数更小,产业结构更不合理。
每天baba的说唐山,怕是连唐山都没去过吧,粘贴复制一番道听途 .. (2020-06-12 17:58) 

唐山经济的顶峰实际上是煤铁产业最繁荣的黄金五年。08年以后10几年来号称亚洲最大的马城铁矿从唐钢转手到了首钢,但一直没有实质性投产,否则滦南的GDP还会增加不少。
只看该作者 55 发表于: 2020-06-12
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:“实际上和路北区相当水平的中心市区GDP在五百亿甚至上千亿才是合理的”
麻烦您告诉我一下,户籍人口70多万,二产除唐钢,国轩等企业外基本为0的河北省唐山市路北区生产总值怎么样达到您说的合理数值500亿甚至上千亿?
你也给我们举举例子,说说全国哪个和路北区相当水平的中心 .. (2020-06-12 18:03) 

这不仅是唐山一个地方的问题,北京通州房价那么高,两百万人GDP总量还不到一千亿,人均只有几万元,相当于一个农业地区的水平,这合适吗?唐山市区GDP远低于郊县,也不能说明唐山市区穷,人均收入甚至超过人均GDP,这肯定是悖论。当然古冶区在G205沿线风貌是比较差的,不过那里采空区多。
以大城山凤凰山为界,路北区东部陡河两岸一直是唐山的的工业基地,唐钢总部一直在钢厂路,凤凰山西南是唐山政治商业卫生中心。
今天,即使钢厂水泥厂陶瓷厂被搬迁得七七八八。但是高新区也在路北区的北部。唐山经济再次起飞,不可能是只依靠钢铁、煤化工,而是要靠唐车、开元电焊机这样的高技术的装备制造业。所以,如果高新和路北没有雄起,唐山也改变不了颓势。
[ 此帖被燕山雪在2020-12-09 15:13重新编辑 ]
只看该作者 56 发表于: 2020-06-12
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:“实际上和路北区相当水平的中心市区GDP在五百亿甚至上千亿才是合理的”
麻烦您告诉我一下,户籍人口70多万,二产除唐钢,国轩等企业外基本为0的河北省唐山市路北区生产总值怎么样达到您说的合理数值500亿甚至上千亿?
你也给我们举举例子,说说全国哪个和路北区相当水平的中心 .. (2020-06-12 18:03) 

2019年唐山市路北区的生产总值是357.2,加之高新区已经进入了加速发展期,过几年GDP达到500亿问题不大。唐诗GDP过万亿,路北区理应1000亿,毕竟路北人口占全市的1/10,人均收入和消费水平肯定比外县要高。光靠钢厂和煤化工,唐山的GDP也很难再跃升,新的着眼点是第三产业和高新区。
只看该作者 57 发表于: 2020-06-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:2019年唐山市路北区的生产总值是357.2,加之高新区已经进入了加速发展期,过几年GDP达到500亿问题不大。唐诗GDP过万亿,路北区理应1000亿,毕竟路北人口占全市的1/10,人均收入和消费水平肯定比外县要高。光靠钢厂和煤化工,唐山的GDP也很难再跃升,新的着眼点是第三产业和高新区 .. (2020-06-12 19:02) 

唐山高新区1992年4月经河北省人民政府批准成立。2010年11月29日,经国务院批准升级为国家高新技术产业开发区。高新区管辖面积101.3平方公里。现有企业778家,初步形成了焊接、机器人、汽车零部件、新材料及新型建材、智能仪器仪表、生物医药6大特色产业,一批战略性新兴产业正在崛起。现辖1个镇(老庄子镇)、3个办事处(街道办事处、庆北办事处、三女河办事处)、15个社区、52个行政村、18所小学、2所中学,总人口约22.4万人。

经济发展速度快、质量好。建区以来,GDP从1992年的3030万元到2016年的124亿元,年均增长28.5%;财政收入从1993年的50.3万元到2016年的26.2亿元,年均增长45.1%;固定资产投资从1996年的3781万元到2016年的88亿元,年均增长31.2%。2016年,全年完成地区生产总值124亿元,营业总收入600亿元,财政收入完成26.2亿元,其中:公共财政收入8.73亿元;固定资产投资额88亿元,实际利用外资10065万美元,出口总值4.99亿美元。

战略性产业势头猛、潜力大。拥有科技部批准的国家火炬计划焊接产业基地和国家级特色机器人产业基地,其中焊接产业基地规模为中国第一、世界前六;机器人产业基地现有中厚板焊接机器人、消防机器人、矿用抢险探测机器人等已经实现或具备产业化生产条件。此外,在生物、节能环保、新一代信息技术、新能源、新材料等产业领域也均有领军企业。

自主创新能力强、领域广。聚集了全市50%以上的高新技术企业和90%以上的软件企业,建设了国家级高新技术创业中心、归国留学人员创业园、高校科技园、软件园等创新创业平台。引进了中科院在我国北方地区建立的第一家与地级市合作的技术研究与转化机构——中科院唐山高新技术研究与转化中心。研制成功了国内第一台矿用抢险探测机器人、第一台250吨米焊接变位机、第一台12000吨多向模锻液压机等,开创了40多项“全国第一”。

外资企业数量多,活力足。现有外资企业79家,涉及日本、法国、英国、德国、香港等14个国家和地区,并有日本松下、神钢、爱信精机、伊藤忠,法国赛诺菲、安盛保险,英国汇丰银行、华润燃气等8家世界500强企业。日资工业园引进日资企业23家,为全省日资企业最密集区域之一。此外,中冶、海螺、冀东发展等国内知名企业纷纷在高新区投资建厂,形成了内外资企业共同发展、商贾云集的良好局面。

当前,高新区正深入贯彻习近平总书记系列重要讲话精神,统筹推进“五位一体”总体布局,协调推进“四个全面”战略布局,践行五大发展理念,以“树立高标准、再创新优势、实现新突破”为总要求,实施“创新驱动、产业引领、开放带动、产城融合”四大战略,聚焦发展、聚焦改革、聚焦创新,力争到2020年营业总收入突破1000亿元,建成千亿园区。

只看该作者 58 发表于: 2020-06-12
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:楼上再度典型对唐山胡说,唐山GDP排名下降是因为第三产业乏力?
二三十年前,唐山的GDP排名也是全国三十名左右,那么从九十年代的30名爬到21世纪初的17名又是因为什么呢?那时唐山三产基数更小,产业结构更不合理。
每天baba的说唐山,怕是连唐山都没去过吧,粘贴复制一番道听途 .. (2020-06-12 17:58) 

多年萎靡不振后,唐山第二产业增加值仍占GDP的一半以上,三产增加值刚刚超过1/3。唐山GDP要达到一万亿,光靠二产特别是煤铁重工业肯定不行。当然,唐山矿业重工还正处于盛年。由于市场原因,马城大型铁矿一直没有实质性开采,冀东油田的原油产量也遭遇了200万吨的瓶颈。
[ 此帖被燕山雪在2020-07-03 11:20重新编辑 ]
只看该作者 59 发表于: 2020-06-12
回 xuanxuan 的帖子
xuanxuan:2016年,路北区生产总值151.7亿元,年均增长9.4%;税收收入连续三年位居全市之首。 (2020-03-26 19:10) 

GDP这么低,路北区的居民收入和财政收入是哪里来的?
过去十来年唐山GDP一直在六七千亿徘徊,但房价翻了一番还多。话说路北区一两万的房价怎么体现不在GDP上呢。
[ 此帖被燕山雪在2020-07-03 11:23重新编辑 ]
只看该作者 60 发表于: 2020-07-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:多年萎靡不振后,唐山第二产业增加值仍占GDP的一半以上,三产增加值刚刚超过1/3。唐山GDP要达到一万亿,光靠二产特别是煤铁重工业肯定不行。当然,唐山矿业重工还正处于盛年。由于市场原因,马城大型铁矿一直没有实质性开采,冀东油田的原油产量也遭遇了200万吨的瓶颈。 (2020-06-12 19:20) 

过去十来年唐山GDP一直在六七千亿徘徊,但房价翻了一番还多。话说路北区一两万的房价怎么体现不在GDP上呢。
只看该作者 61 发表于: 2020-11-23
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:我着急什么,承认广东低存款,是好事并非坏事。
看人均存款,还不如看人均消费、商场、便利店、电影院密度这些数据。
相对GDP,人均储蓄率历年越走越低,这是经济发展的必然结果,大家都抱着存款过活,那是经济发展迟缓、停顿、甚至倒退的社会状态。 (2020-01-26 22:17) 

广东人均居民储蓄明明是全国各省第四
只看该作者 62 发表于: 2021-01-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:过去十年,唐山GDP排名大概下降了10个位次,这主要是由于第三产业基数小、增长慢。工业增加值特别是工业用电数据还不会这么难看。一个突出的矛盾是唐山主城区GDP太低,特别是政治、文化、商业、文教、科技、卫生的中心——路北区,日间人流近百万,GDP只有不到200亿,人均GDP只有 .. (2020-03-26 16:59) 

实际上尽管有河北钢铁、港口两大集团向省会输送资金,但是唐山市资金总量仍然是北方普通地级市第一,和唯一的十强普通地级市,同时也是长江以北普通地级市(含南通)第二。徐州、烟台、泉州、潍坊这种量级的城市虽然GDP已经超过唐山或与唐山相当,但资金实力仍然没有赶上唐山。
这也是我一直在说的河北的经济悖论。
而且因为基本上吸收资金的能力大小是大总部城市>省会>计划单列市>地级市,所以更能衡量居民财力的指标是居民(或住户部门)存款余额,以及住户部门的净储蓄。马云很有钱,但是马云的钱大部分不在马云的私人户头上吧?然而阿里或蚂蚁金控的钱与大多数杭州人有关系吗?
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=166339
[ 此帖被燕山雪在2021-01-16 17:57重新编辑 ]
只看该作者 63 发表于: 2021-01-16
河北人口基本上收支平衡,这也是经济悖论的一个表现方面。
即使河北人口外流,也没流出京津冀这个大范围。
只看该作者 64 发表于: 2021-03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:对应广东京津就相当于广深 (2019-03-04 13:11) 

所以河北就相当于粤东、粤西,虽然GDP不高,民富还行
只看该作者 65 发表于: 2021-03-10
回 fy960 的帖子
fy960:所以河北就相当于粤东、粤西,虽然GDP不高,民富还行 (2021-03-09 18:56) 

在人均居民储蓄前10的省份中,河北的人均GDP大概是最低的。河北省人均居民储蓄排名是再广东(包括广深)的下一位,京津冀平均则超过广东。
只看该作者 66 发表于: 2021-05-16
回 fy960 的帖子
fy960:所以河北就相当于粤东、粤西,虽然GDP不高,民富还行 (2021-03-09 18:56) 

河北就是河北。人口普查后,河北常驻人口少了300万,广东暴增千万,以常驻人口衡量,河北人均居民存款已经超过了广东。同时,辽宁可能也超过了浙江。
bon
只看该作者 67 发表于: 2021-05-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:河北就是河北。人口普查后,河北常驻人口少了300万,广东暴增千万,以常驻人口衡量,河北人均居民存款已经超过了广东。同时,辽宁可能也超过了浙江。 (2021-05-16 22:53) 

大水漫灌的时代
有点脑袋的都不会想着存钱为荣
只看该作者 68 发表于: 2021-05-17
回 bon 的帖子
bon:大水漫灌的时代
有点脑袋的都不会想着存钱为荣 (2021-05-17 05:57) 

不存钱连首付都付不起吧。
而且,广东人不是没钱。而是普查普出来的那些人没啥储蓄吧
只看该作者 69 发表于: 2021-06-04
被忽悠的呗
只看该作者 70 发表于: 2021-08-18
在中国,GDP一直是投资、生产驱动,实际上无法反映区域真实财富积累、人居收入、购买力与福利情况。而且富人的收入主要靠财富增殖,而不是劳动。我们可以设想如果有一个大富豪突然顿悟以后,去山里隐居,自给自足,那么统计局从他那里就统计不到什么GDP,但是他不是还很有钱吗?
2008年以来,河北GDP每况日下,但是居民特别是农民买车、买房进城的热情一直很高,而且人均居民储蓄可能也超过了广东,在沿海省份中位列第四,当然,陕晋冀三省居民储蓄一直很纠结。这就是人均GDP不高的悖论。
当然,如果GDP高了,广大人民群众可能更买不起房了,就像廊坊,廊坊农村居民减少速度是全省最低的。
只看该作者 71 发表于: 2021-08-29
东京奥运以前,河北省奥运冠军人数,处于各省的中游,这也和河北省的经济地位相匹配,但是东奥会上河北省冠军人数(主要是保定和石家庄)位列各省第一,而且基本从小到大都是河北省内自己培养的,包括取得中国田径新突破的巩立姣。一名奥运冠军需要10-20年的成长历程,也是过去一段时期内经济社会发展水平的写照。
东北足球俱乐部趋于没落以后,华北成为国内德比球队最多的地方。京津冀鲁曾经都有省市德比。今天京津冀仍有四支球队在中国顶级足球联赛,包括河北队(原华夏幸福)和沧州雄狮(原石家庄永昌)队。
bon
只看该作者 72 发表于: 2021-08-29
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:在中国,GDP一直是投资、生产驱动,实际上无法反映区域真实财富积累、人居收入、购买力与福利情况。而且富人的收入主要靠财富增殖,而不是劳动。我们可以设想如果有一个大富豪突然顿悟以后,去山里隐居,自给自足,那么统计局从他那里就统计不到什么GDP,但是他不是还很有钱吗?
2 .. (2021-08-18 16:57) 

果然还没醒
只看该作者 73 发表于: 2021-11-21
回 bon 的帖子
bon:果然还没醒  (2021-08-29 23:20) 

您觉得深圳人消费水平很高吗?
由于疫情封锁,这一两年也没有多少去香港消费了。
只看该作者 74 发表于: 2021-11-22
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:保定不存在美食出名吧,天天都驴肉火烧、火烧驴肉的地方,何来美食? (2019-11-14 00:04) 

天上龙肉,地上驴肉,保定驴肉火烧,天下一绝
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