[职官]本地政法委、本地政府、上级公安局——公安局的管辖权问题 [复制链接]

就我现在知道的，地方公安局有三个上级部门，分别是：
——上级公安局
——本地政法委
——本地政府。

比如一个县公安局，它要接受地市公安局的领导，也接受县政法委的领导，也接受市政府的领导。

那么，这三个方面的权限是怎么划分的呢？人事权、财权、事权，分别怎么归属的？

哪位朋友知道的能不能讲讲。

通常来说，因为公安局是基层最大的局，无论局长还是副局长都很重要，人事权直接归属上级党委。财政权归公安局内部管理，事权则小事公安局内部处理，大事则是党委政法委督促，至于政府，直接命令就可以了，具体事物政府不参与。

关于事权，可以用家庭来比喻，政府是爸爸，人大是奶奶，党委是伯伯，政法委是姐姐，公安局则是最小的弟弟。
1，政府是爸爸，所以无论出了什么案件，都可以直接下命令要求身为儿子的公安局执行，例如群众上访事件，政府可以直接要求当地公安局维持秩序，一般来说，公安局都会执行，当然，如果弱势的政府的话，公安局不执行也行，只是以后财政拨款之类的很难。
2，人大是奶奶，人大生了政府，政府生了公安局，但是奶奶没威信，说话不起作用。
3，党委是伯伯，虽然说是伯伯，但实际上是家族的族长以及公安局的亲身父亲（扒灰。。。），所以公安局必须听从党委指示，出了恶性案件，党委直接要求公安局破案，如果不能则官员免职，因为实际上党委在公安局的约束力只有人事权。
4，政法委是姐姐，党委授予政法委“管辖”公安局的权力，所以政法委才能狐假虎威压公安局一头，但因为法律没有明文规定，所以这种约束力很弱，在地方上，政法委书记和公安局长一般都和政府副职平级，级别一样，在具体事务处理上更多的是看资历以及领导威信手腕了。同时，具体事务政法委并不过多的参与，而是类似裁判的角色，大型具体案件通常是公安局长挂帅，很少有政法委书记挂帅的，但类似学习上级精神或者其他务虚的事务则可以政法委书记领导。

魔壞:
关于事权，可以用家庭来比喻，政府是爸爸，人大是奶奶，党委是伯伯，政法委是姐姐，公安局则是最小的弟弟。
1，政府是爸爸，所以无论出了什么案件，都可以直接下命令要求身为儿子的公安局执行，例如群众上访事件，政府可以直接要求当地公安局维持秩序，一般来说，公安局都会执行，当然，如果弱势的政府的话，公安局不执行也行，只是以后财政拨款之类的很难。
2，人大是奶奶，人大生了政府，政府生了公安局，但是奶奶没威信，说话不起作用。
3，党委是伯伯，虽然说是伯伯，但实际上是家族的族长以及公安局的亲身父亲（扒灰。。。），所以公安局必须听从党委指示，出了恶性案件，党委直接要求公安局破案，如果不能则官员免职，因为实际上党委在公安局的约束力只有人事权。
4，政法委是姐姐，党委授予政法委“管辖”公安局的权力，所以政法委才能狐假虎威压公安局一头，但因为法律没有明文规定，所以这种约束力很弱，在地方上，政法委书记和公安局长一般都和政府副职平级，级别一样，在具体事务处理上更多的是看资历以及领导威信手腕了。同时，具体事务政法委并不过多的参与，而是类似裁判的角色，大型具体案件通常是公安局长挂帅，很少有政法委书记挂帅的，但类似学习上级精神或者其他务虚的事务则可以政法委书记领导。

.........但实际上是家族的族长以及公安局的亲身父亲（扒灰。。。）..............
政府:你伤害了我，我一笑而过............

现在公安局长一般都是政法委书记或者副市长兼任

以地级市为例

人事权——市委组织部
财权——市政府财政局
事权——市政府法制办

这里说的人事权、财权、事权是指非公安局内部管辖的权利，比如科级干部、划拨到的钱、已获得的执法权都属于公安局内部的事。

这里说的人事权指处级干部，（副厅级局长归属省委组织部），财权指的是申请的财政拨款，事权指的是执法权划分。

归根结底，市委书记就是土皇帝，市长就是宰相，公安局就是打手

公安局长虽然是副厅级，但实际上人事并不归省里管，而是市党委管。惯例上是先有市委提名公安局长（正处级），上任之后，省里觉的资历能力足够了，才决定是否让其担任市长助理或者副市长，这样才算是副厅级。

tudou002:以地级市为例
人事权——市委组织部
财权——市政府财政局
事权——市政府法制办
....... (2014-03-01 13:57) 

市长是皇帝，市委是宰相；本朝是相权大于皇权

書記是主教，市長是王公，常務副市長才是宰相。

政法委还管法院、检察院，一般政法委书记由公安局长升任...

本身如果要深究党和政府管辖权的差别，那么得纠结死

而政法委归党委管理，实质上应该试做一个主体

所以楼主的问题实质上就是党和政府分别管理公安局哪一方面的问题

而这种问题与其他的局貌似没啥差异：只不过政法委对口公安局，同理，各类新闻广电实际上也是归宣传部挟制的，只不过宣传部没得政法委地位高

leexiaoqi:
本身如果要深究党和政府管辖权的差别，那么得纠结死
而政法委归党委管理，实质上应该试做一个主体
所以楼主的问题实质上就是党和政府分别管理公安局哪一方面的问题
.......

前面各位说了那么多，只有这位朋友的回答沾点边。
我的意思就是“上级公安局、政法委、市政府”分别管理公安局哪一方面的问题，这三个上司是直接上司。
就不要扯什么档位人大之类，那是间接管。说起来都归挡中央管，不要扯那么远。

天地君亲师:前面各位说了那么多，只有这位朋友的回答沾点边。
我的意思就是“上级公安局、政法委、市政府”分别管理公安局哪一方面的问题，这三个上司是直接上司。
就不要扯什么档位人大之类，那是间接管。说起来都归挡中央管，不要扯那么远。 (2014-03-01 18:22) 

这么说吧，政府管理实际业务，无论你是公安局教育局还是园林绿化局，实际的社会公共服务管理职能肯定归政府管理，

党是没这个功夫去管理公安局办理身份证之类的实质业务的，

而政府就可以插手：比如办理身份证的办证大厅，政府可以根据市民需求命令公安局在某些地段设置专门的办证大厅——这事情用不着劳烦伟大的党

但是大事情，毕竟是执政党，党可以通过党委决定的决议，来调整一切需要调整的人事任免，查处一切需要查处的弊案——然后通过人民代表大会形式上通过，进行任免

这就相当于：由于中共是长期的执政党，所以中共可以把党的决议毫无阻力的通过人民代表大会（人家永远是议会多数党）弹劾一切违反党的意志的官员

西方其实政党也能这样去干涉官员和公共政策，但是西方的政党不可能像中国共产党那样控制议会（也就是人大），所以，看起来中国的党的机构权利要大得多，以至于在我们的印象中都成了和政府等同的一类机构了

而一些要害部门，党需要加强对其控制力的

所以就让党的部门对很多行政、司法、检查、监察甚至于民主党派的大事情进行实质性的“领导”

所以按照习惯，会把公安局，检察院，法院等机关划归政法口，广电新闻划归宣传部等

因为公务员绝大多数是党员，也就能够由党来进行实质性的人事管理了；同时党又是中国的立法机关——人大的最大党和长期执政党，所以就如同我上面所说的，党可以很顺利的将党的决议转化为立法、行政、司法、检查机关的决议

12 发表于: 3小时前
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:前面各位说了那么多，只有这位朋友的回答沾点边。
我的意思就是“上级公安局、政法委、市政府”分别管理公安局哪一方面的问题，这三个上司是直接上司。
就不要扯什么档位人大之类，那是间接管。说起来都归挡中央管，不要扯那么远。 (2014-03-01 18:22)

这么说吧，政府管理实际业务，无论你是公安局教育局还是园林绿化局，实际的社会公共服务管理职能肯定归政府管理，

党是没这个功夫去管理公安局办理身份证之类的实质业务的，

而政府就可以插手：比如办理身份证的办证大厅，政府可以根据市民需求命令公安局在某些地段设置专门的办证大厅——这事情用不着劳烦伟大的党

但是大事情，毕竟是执政党，党可以通过党委决定的决议，来调整一切需要调整的人事任免，查处一切需要查处的弊案——然后通过人民代表大会形式上通过，进行任免

这就相当于：由于中共是长期的执政党，所以中共可以把党的决议毫无阻力的通过人民代表大会（人家永远是议会多数党）弹劾一切违反党的意志的官员

西方其实政党也能这样去干涉官员和公共政策，但是西方的政党不可能像中国共产党那样控制议会（也就是人大），所以，看起来中国的党的机构权利要大得多，以至于在我们的印象中都成了和政府等同的一类机构了

而一些要害部门，党需要加强对其控制力的

所以就让党的部门对很多行政、司法、检查、监察甚至于民主党派的大事情进行实质性的“领导”

所以按照习惯，会把公安局，检察院，法院等机关划归政法口，广电新闻划归宣传部等

因为公务员绝大多数是党员，也就能够由党来进行实质性的人事管理了；同时党又是中国的立法机关——人大的最大党和长期执政党，所以就如同我上面所说的，党可以很顺利的将党的决议转化为立法、行政、司法、检查机关的决议

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这位没说到点子上，中国的体制是党管一切，政府也是在党的领导下，政府下属部门的人事权全部是党委决定的而不是政府，政府及每个下属部门都设立党委或党组，它们的上级是党委而不是政府。人大、政协、法院、检察院统统在党的领导下，政府也好，人大、法院也好都只是党的政策的执行部门，而党委是决策者。

公安关系到枪杆子，虽然公安系统被归入政府部门，但是和其政府部门明显不同，党对它的控制更严一些。公安厅（局）长一般都比其他部门首脑高一级。业务上公安已经职业化和半军事化，接受上级公安的领导，特定条件下上级公安机关可以直接命令下级公安机关执行任务。

公安局长的任命由同级党委提名，报上级公安部门批准同意才行。政法委是同级党委统管政法系统的机构，管着公安、法院和检察院事务，现在地方政法委书记一般由党委副书记兼任。公安系统重大事项一般由政法委先审议，需要的时候上报党委书记或党委常委会审批。

公安只是名义上是政府部门，实际上就如宣传部、组织部一样成为党委的办事机构。有点象各级政府的监察部门名义上属于政府部门，实际上它的上级是纪委，也是在党委领导下。


如果从公司制角度来说，党委就是股东会+董事会+监事会，政府是半个经理，基本上只是经济社会事务的管理者和执行者。公安就是保安总监。

我的感觉，上一级公安局委派局长、政委，地方政府就通过了。偶尔，会空降一两名副局长。其他的就是正常的上下级业务指导、工作监督关系了。本地政府一般主要就是出钱了，副局长以及副科级领导职务的任命、考察。一般情况下，地方公安局都会比较听话，俗话说公安局是政府的看门狗嘛！政法委更多的就是监督了，属于成不了事但却可以坏事的角色，所以表面上公安局会比较尊重政法委，
事实上也就是当尊神供着而已。

你说的那三个部门压根就管不到公安局，甚至关联性都不强。公安局是大局，局长和副局长都是上级党委决定的，组织部只是沟通常委'尤其是书记～市长～副书记三个人，组织部根本无法决定公安局的人事工作。关于财权，财政局只是拨款，至于怎么使用，还是公安局内部决定的。最可笑的是法制处，这个部门本身和公安局半毛钱关系都没有，法制处实际上相当于政府的“律师”，只是作为政府决策的法律咨询，况且，公安并不是法务部门，大部分警察都是警察学校出来的，很少有法学毕业的警察。

政法部门是公检法司，法院～检察院～司法局都是“法”部门，只有公安是“政”部门，不然中央政法委直接叫中央法委好了。我现在在公安局工作，我们出去抓人，抓人的事情属于法务？所以说，事权归法制处根本就是无稽之言，至少我工作到现在，压根就没见过法制处的人和我们有过一点点的交集。

kingofeast:市长是皇帝，市委是宰相；本朝是相权大于皇权 (2014-03-01 17:20) 

你是外星人吗？你觉得市委书记和市长谁大？市长见了市委书记就像老鼠见到猫

魔壞:政法部门是公检法司，法院～检察院～司法局都是“法”部门，只有公安是“政”部门，不然中央政法委直接叫中央法委好了。我现在在公安局工作，我们出去抓人，抓人的事情属于法务？所以说，事权归法制处根本就是无稽之言，至少我工作到现在，压根就没见过法制处的人和我们有过一点点 .. (2014-03-02 01:00) 

你们公安局有什么权利，这个是法制办决定的。比如你们公安局想要成立一个办事大厅或者成立一个支队大队什么的，或者弄个什么罚款收费，都得到法制办批准。

魔壞:你说的那三个部门压根就管不到公安局，甚至关联性都不强。公安局是大局，局长和副局长都是上级党委决定的，组织部只是沟通常委'尤其是书记～市长～副书记三个人，组织部根本无法决定公安局的人事工作。关于财权，财政局只是拨款，至于怎么使用，还是公安局内部决定的。最可笑 .. (2014-03-02 00:55)

你压根没看懂我说的是什么。钱拨到你手里，当然你自己花。但你得到财政局拨款吧？钱总不能是你们公安局自己拨给自己吧？
你们公安局的处长什么的都得市委组织部批准，不能你们局长一句话，就任命个处长吧？
你们公安局不能自己说收费就收费，说建立个支队就建立个支队吧？市里任何局想要收费、建立一个对外部门（内设非正式部门除外）、增加或者变更一项执法权，全部得法制办批准。
当然以上权利都是局长们才能解除的，你一个科员科长什么肯定是接触不上

魔壞:政法部门是公检法司，法院～检察院～司法局都是“法”部门，只有公安是“政”部门，不然中央政法委直接叫中央法委好了。我现在在公安局工作，我们出去抓人，抓人的事情属于法务？所以说，事权归法制处根本就是无稽之言，至少我工作到现在，压根就没见过法制处的人和我们有过一点点 .. (2014-03-02 01:00) 

法制办的职责是划分、协调、变更、增减市属各部门权利

感觉楼上的全在误区啊！
1，人事权，公安局的处长级别是正科级（个别可能是副处），名义上是处长，但实际上级别只是和乡长一样的，公安局副局长级别才是副处，总不至于下属级别高于上级吧？
而地级市的市委组织部负责的是副处级以上级别干部任免，所以说，公安局内部升迁和组织部有关系的只有局党组成员才够得上，我在网上随便搜下，瑞安市公安局政治处，主要工作职责：负责全局组织人事工作等。
你就知道市委组织部和公安局压根没啥关系了，组织部的职责是提名，但需要征求书记、市长、副书记、政法委书记、上级公安局这几个的意见，才能提名局长、副局长，接着上常委会，最终任命。
2，财政权，你想表达的是公安局经过财政局拨款，所以财政权在财政局？那江西省政府有时候也需要财政部拨款，那么省政府也没有财政权了，中国所有的财政权都在财政部门了？财政局只是负责拨款，花钱是公安局自己负责的，一个领导所需要的无非是人事权和财政权，按照你的理论，那公安局长当着有什么意思，人事权在组织部，财政权在财政局，公安局长又管不到他们，这领导就是吃白饭、？
3，事权，国务院法制办公室的职责：负责统筹、规划国务院立法工作审查；修订各部委提交国务院的法律法规草案；起草重要的法律法规草案；承担行政法规的解释工作。
你看到那一项职责和公安部有过半毛钱关系？唯一算是有关系的就是，公安部假设部门设立法规，上交国务院，然后国务院再交给法制办，看看是否违法，不违法的话就通过了，这职能不就是政府的“律师”么？
再说，公安部的事权，就是维持治安、抓捕之类的，和法制办根本没有关联的。

刚刚新闻，孟建柱和郭声琨都是了昆明，公安部到底是孟说了算还是郭说了算？

谢谢各位朋友的回复。

下面详细探讨一下，以一个地市公安局为例。下面提出几个问题：
第一，地市公安局党委的直属上级党委，是地市党委呢？还是省公安厅党委？

第二，公安局长和政委，实行异地任职制度，这样当地党委就介入不了。所以，局长和政委的任命权，是省委呢？还是省公安厅党委？
我觉得，应该是省委。实际的做法应该是省厅党委提名，省委决定。这样任命权是掌握在省委手里，省委在认为必要的时候，也可以不经过省厅提名直接任命合适的人选。

第三，公安局其他党委成员，是哪里任命？这个问题其实和第一个相关，应该是直属的上级党委任命。

第四，公安局内部机构的领导，是哪里任命？这个估计是本地党委，公安局党委提名。

第五，一般干警的招录、任命，哪里负责？是否要经过本级党委组织部？毕竟党管干部啊。

第六，下面派出所所长一级干部的任命，是哪里？

第七，公安局的财政拨款，由哪里决定？由本级财政拨付是肯定的，本地党委控制。但是具体拨多少，哪里决定呢？是否还会有上级的专项资金？

第八，大案要案的督办，是哪里负责？是政法委，还是上级公安？

第九，公安系统的重大行动，比如严打，是怎样一个决策和执行程序呢？
应该是中央政治局决策，公安部实施。而同一个文件应该同时抄送各级公安党委、各级地方党委、各级地方市政府、各级政法委，并抄报各级检察院、法院、司法部。
那么，监督检查，是政法委还是上级公安？本级市政府，又有什么权力？

还可以提出其他一些问题。

1，    直属上级党委是市委和公安厅党委,两者都是，但就密切性而言，是公安厅党委，因为公安的专业性很强，市委很难做出什么具体的指示。在实际上，公安局和公安厅关系更密切些，公安网上面，经常出现厅长、副厅长、厅政治部主任来我局视察，但很少出现类似市委书记等人来视察的事情。
2，    公安局长任命是市委和公安厅主导的，和省委没什么关系（副省级城市之类的除外）。一般而言是市委提名，公安厅批准，但偶尔也会是公安厅直接任命，这要视具体情况。
3，    公安局党组成员和上面一样，但一些“不重要”的党组成员是公安局内部讨论提名，上级一般会同意，还有些下面重要区县公安局长进党组成员的，则是区县的党委决定的，上级也照样会同意。
4，    公安局内设机构的官员是公安局党委决定的，这个不需要报备其他人，因为就级别而言太小了，总不至于一个副科级也要市委组织部同意吧。
5，    干警的招收不经过市委组织部，只需要公安局政治处拟定招收人数，再向人事局报备，然后统一招考，接着在政治处审核，就可以了。（组织部只管官员的，市委组织部只是管辖全市所有处级干部）
6，    派出所所长的任命主要是县公安局和乡镇两者决定，这要视情况而言，但通常是县公安局决定，毕竟派出所是“派出”机构。
7，    市公安局的拨款是市政府决定的，然后由财政局具体拨款，具体拨款多少和专项基金都不一定，需要公安局去“跑”，不跑的话，只有保持正常运作的资金，名义上公安局所有的罚没款都需要上缴市政府的，但实际操作上很微妙。
8，    大案要案的督办是由公安局本身负责的，就现在昆明的事情，孟作为政法委书记，来昆明更多意义上显示的是重视，而郭作为公安局长则具体负责事务。当然，这也要看官员的性格了，有些政法委书记管的宽。同时，你的问题有些诡异，市政法委明显低于上级公安厅，假如公安厅督办，那么就是公安厅和省政法委扯皮的事情了。
9，    关于严打，政法委是协调机构，只是负责召集公检法司一起，表明重要性，然后交由公安局具体负责，但个别性格资历强势的政法委书记，甚至可以直接指挥公安局，这要看实际情况。监督检查工作，几乎所有部门都可以管，公安厅管的最多，政法委其次，政府则不怎么参与。

综合来说，政法委和公安局之间的关系很微妙，因为政法委书记和公安局长的级别一样，法律上也没有具体规定，就具体而言，公安局长较为务实，政法委书记较为务虚，实际上，副市长、市公安局长升迁为市委常委、政法委书记之后，实权反而会变小，但这也是官员必经的道路。（注：这种情况只是一般而言，有时候升迁至政法委书记，但因为多年领导公安局，根底深厚，实权可能比公安局长更大）
前段时间一直流行市政法委书记兼任公安局长，现在国家大都要求二者分开，所以二者之间的具体事务划分还不是很清晰，都是视具体情况的。