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[宏观区划体系]现今行政区划改革的关键是理清区域区划与聚落区划而不是省管县 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2013-12-22
区域区划为面 聚落区划为点 但如今中国所谓的地级市已经不是能用广域市来形容的了 县级市都可以叫做超广域市了
市一直作为一个聚落 其实和自然村一个概念 但现在中国没有点这个聚落的区划 而是划了了地区级别的区域区划 然后给他安了个市的名字而已
实际上是州或者府的概念
所以先今区划改革的关键是 先理清聚落区划的市 也就是狭域市或者适域市 然后 在讨论是否保留地级 由省直辖县市
而且我看民国和建国前期 中国的市都是作为一个聚落的区划存在的 也就是说这个市都是市区 当然也有几个特例 比如长春市以前管辖过五区五县 但这也比现在动则上万公里的地级市合理点 当时划了个地区 下管县市 也有直属省管的设区市
所以我以为 现在的关键是先把各市市区划为一个市 可以适当划些郊区作为发展保留地
然后 目前各地级市的市区所划的市 下划各区 目前各县如有较发达的聚落也可划市 作为县辖市
县级市都改回县 但目前县级市都是有一定规模城市聚落的 肯定至少划一个县辖市
或者有的人觉得市太多了 那就干脆把县辖市叫做镇只辖镇区 和建国前期的城关镇一样 其他农村划为乡 乡城区达到一定规模再升镇或者县辖市 毕竟现在所谓镇其实很多名不副实 回归真正的乡也无可厚非
在此基础上 然后再来讨论省直管的问题
我觉得目前有三种划法
1,地级市回归到地区 叫府或州再论 其下辖县 县辖镇乡 地区辖市 主要为当今县级市或者较发镇的市区 目前地级市的真正市区独立划市 为省辖市 与地区同归省直管 市下设区 区与县同级 但地区这一级别肯定要慢慢虚化 目前比较类似的我只发现临夏回族自治区 自治区为地区 其下辖 市县临夏市为地辖市 面积为88.6平方公里  目前临夏市是县级市 但是想比与其他的县级市 是真正意义上的市(指行政区划不是市区发展)
2,撤销地级 省直管县市 其他与方案1一样 县市同级 市辖区与县辖市或者镇乡同级
3,撤销地级 省管县 扩县 县下管辖市镇乡 其中目前地级市的市区较大 可以设区 目前较发达的县城和县级市的城市聚落设市 市下不设区 其余为镇乡 或者不设区的市称为镇 这其实就是类似于美国日本 大的城市聚落为市 小的为镇町 就和city与town一样 这里的县其实就是地区了 省下设县/地区,府或者州
其下管辖市镇乡
这样就是区域区划与聚落区划合理的规划 省 县 地区 府或者州为区域区划 城市为聚落区划 就如同 一个行政村管辖几个自然村一样 自然村称为村民小组为聚落区划 行政村为地域区划一样 只是放大到城市聚落
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PS:我一直以为郊区是个地域名词 如同华东华南一样 但貌似建国前期适域市的时期 郊区是个政区划 和其他市辖区一样 负责给城市提供粮食果蔬 但是郊区居民都是城市户口 请问我这样理解的对不对 请高手解答 谢谢

[ 此帖被龙组在2013-12-22 22:26重新编辑 ]
1条评分奖励+3
Zorro 奖励 +3 本群YY的第一要务就是LZ所说的。 2013-12-22
只看该作者 1 发表于: 2013-12-22
清理是需要相对客观的标准的

这也是我一直以来的观点:政区的设置和撤销都需要达标,标准需要更加客观
只看该作者 2 发表于: 2013-12-22
to leexiaoqi
我也是这个观点 乡升镇或者县辖市 较小的市升设区市都是需要相关标准的
我的标准是常住人口和建成区或者市区面积(不是行政区划)面积相结合
只看该作者 3 发表于: 2013-12-22
太OUT了吧,大家能不能有点发展的眼光,难道一提“市”,脑中就浮现出聚落的概念?我们可以给“市”这个字赋予新的内涵,不妨把现有的县级市、地级市看成县市合一的形态!除了大部分地级市,个人觉得县级市的规模还是合适的。
只看该作者 4 发表于: 2013-12-22
回 小黑马 的帖子
你根本不懂什么县市合一 真正的县市合一 是一个县 下辖市 然后市区建成区发展到整个县域 但你看现在的县辖市 除了市区那点地方 其他地方不都是农村 这哪是市?不就是一个小的地级市
只看该作者 5 发表于: 2013-12-23
回 龙组 的帖子
龙组:你根本不懂什么县市合一 真正的县市合一 是一个县 下辖市 然后市区建成区发展到整个县域 但你看现在的县辖市 除了市区那点地方 其他地方不都是农村 这哪是市?不就是一个小的地级市 (2013-12-22 23:56)

我们的目标是 没有农村 上海就没有
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 6 发表于: 2013-12-23
回 KINGSON 的帖子
KINGSON:我们的目标是 没有农村 上海就没有 (2013-12-23 02:11) 

上海已经没有了农村?是么!上海市的建成区真的很大很大!~~
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 7 发表于: 2013-12-23
刚刚在维基百科上查的:

上海市现辖16个市辖区、1个县,下辖98个街道、108个镇、2个乡,细分为3914个社区和1613个村。

看来有些人讨论问题说话是会信口开河的。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 8 发表于: 2013-12-23
城市化初期,在县内切块设市,是为县辖市,待这个市发展到一定程度,实力大大增强,这时面临两个选择,一个是市从县中分列出来,第二是市反过来取代县的地位,带领原县域共同发展。这第二个选择就是县市合一,而不是市建成区充满整个县域,大家想一下,如果要到这个程度才算县市合一的话,那这个市该要达到何等规模?现实中又有几个城市能达到这个要求?这么看问题的人,是没有把城市、乡村做为一个相辅相成的关系来看待,割裂了城乡之间的联系。
只看该作者 9 发表于: 2013-12-23
对江、浙等发达的沿海地区实行省直管县是防治城市病的最有效办法,而对西部地区现价段还是以建设中心城市为最佳选择。
只看该作者 10 发表于: 2013-12-23
纽约还是由5个县组成的 你以为格林威治村是这名字是从哪里来的?就旧金山全称是什么?又不是没有现成的例子 城市化发展不都这样一步步来的 像昆山县的建成区面积基本都和苏州市相当了 完全可以当成一个县域市来看 也就是真正的县级市
但你看现在其他的县级市 你觉得他们能有资格那么大的范围 全称为市?
只看该作者 11 发表于: 2013-12-23
不搞切块,以聚落带动区域吧。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 12 发表于: 2013-12-23
赞同10楼、12楼的观点,目前的设市标准是有点低,但总抱守“市”原有内涵的坛友们,观点也是应该改变的。试问一下,一个50万人口的县,管辖面积2000平方公里左右,县城集聚了30万人口,超过全县总人口的百分之五十,这样的县难道不应该设为市么?难道不应该继续带动原有的管辖区域?个人认为,整县设市,县城人口只要达到20万以上,占全县总人口的30%以上,即有资格整县设市。
只看该作者 13 发表于: 2013-12-23
其实就是个名字的问题,不用太纠结,那些县级市其实跟县没什么区别。地级市、直辖市是该改了。
syz
只看该作者 14 发表于: 2013-12-26
支持小黑马,楼主太幼稚了,台湾都市县合一了
只看该作者 15 发表于: 2013-12-28
回 syz 的帖子
台湾为什么市县合一你不会百度?美国为什么市县合一你不会百度?没空给你打字科普 只是想说句 来这论坛的都是爱好者 都只是讨论而已 没谁比谁强 更何况就你这水平评价他人幼稚之前看看自己配不配
只看该作者 16 发表于: 2013-12-28
回 小黑马 的帖子
小黑马这次说的挺对的。
重点是提高设市标准,让地级市县级市都实至名归。。。

对于楼主所说,我个人认为,大可将市改名便不会再有疑虑。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 17 发表于: 2013-12-28
回 未央小色狼 的帖子
我从来就没说过地级不需要存在 而是希望市制回归市的本质 也就是聚落点区划 而不是如今管着上万平方公里 市区就那么一点的地级市
只看该作者 18 发表于: 2014-01-01
只看该作者 19 发表于: 2014-01-01
实行府县治。全国由53个府与3个都组成。府直管县市,发达的叫市,不发达的县。市县平行,但不同级。市下面不设郊县,大市由几个区组成。市比县高半级。
只看该作者 20 发表于: 2014-01-01
再来个迁都汉中版政区规划
只看该作者 21 发表于: 2014-01-01
没必要回到从前,

聚落大的(城大的),管更多的农村地区,
聚落小的(城小的),管更少的农村地区,
符合科学发展观,

聚落大到一定程度,称谓改为市,再大到一定程度,称为府或都,也没什么不可,

反对以聚落的面积论而不管这个聚落里人口多少的划分方法,

只看该作者 22 发表于: 2014-01-01
回 宰相 的帖子
你前面反对的 说的的不就是地级市 县级市 也就是聚落加农村
你后面又单独说聚落划分条件 不就是我的观点 城市聚落单独区划 至于什么级别按建成区加人口综合
你不觉得自己矛盾了?
只看该作者 23 发表于: 2014-01-04
切块设市又不是没搞过,建国初期都是那样,最后毛病一堆被废除,楼主需要考虑长远
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