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zhaohz:至少在河北,方言和府没啥关联。地级市和原来的府能基本对应的有多少啊?我的主张是适度合并地级市,做为高级政区。比如,福建,至少可以厦门并漳州,福州并宁德。....... (2013-07-21 18:21)
zhaohz:上海2300万人口,可以作为上限,平均每个府1000万人口,100--200个府就差不多县级要虚化也难,像河北山西、西藏的小县基本可以做基层政区,大县暂时不变。有发展成熟的大镇可以升格县级市,逐步增加 (2013-07-21 18:30)
zhaohz:我这个思路是为了解决境由的那个问题:省怎么个虚法? (2013-07-21 18:33)
Franc.She:现在地、县两级职能重叠。从交通条件和经济体制的角度看,保留地级,虚化县级,才是解决问题的办法。另外,即便是小县,也仍然是小广域,不是聚落,仍然会存在地县两级的制度性矛盾。 (2013-07-21 18:34)
zhaohz:在河北,基本没有地县矛盾,相当一段时期不需要虚县。以后有必要时再说。但在不少省份,地县矛盾突出,短期内实行虚县不现实,难道坐视不理? (2013-07-21 18:39)
Franc.She:汉州、唐道、宋路、明司、清省都是榜样。那么多现成的例子不用,还绞尽脑汁想入非非,根本没必要。藩镇化的原因就是一条,朝廷衰弱,需要地方自行实行军事动员。这个时候,就算不藩镇化,朝廷也要死了。如果朝廷强健有力,或者至少还算有基本的执政能力,谁也不会放任藩镇化。 (2013-07-21 18:36)
zhaohz:历史上省级实化割据之后都是大规模战乱才解决的现在省是相当的实体化了,这你总要承认的吧如何虚之?还考战乱吗?中央有实力喀嚓掉省吗/ (2013-07-21 18:43)
Franc.She:其实你自己也已经给出答案了。如果朝廷不能对省府按自己的意愿随意处置,无法虚省,那这个朝廷其实已经很衰弱了,必然战乱。早年有太祖、太宗这样的强人,省府对朝廷不敢造次。现在?除了地级市对省权的牵制,差的只是导火索而已。 (2013-07-21 18:45)
zhaohz:太祖、太宗时,省不也是实的吗?不那么悲观吧现在中央虚弱是肯定的,但也不一定非要战乱啊,毕竟时代不同了 (2013-07-21 18:53)
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Franc.She:太祖、太宗都是军事强人,其能力非现在的朝廷所能比拟。太祖、太宗能玩儿转的东西,现在的朝廷未必能玩儿得了。除非是到了欧洲现在那种文明程度,战乱在什么时代都是要考虑的因素。现在中央不能随意处置省,省也不能随意处置地。如果省县直辖、没有地的牵制,几个强省叫板中央 .. (2013-07-21 19:04)
lnrdy:不会叫板中央那么夸张,除非本有DL倾向的部分少民边疆,顶多就系八九十年代广东省少交税那种,结果中央一统,广东就得乖乖进贡了,一跃成为东南半赋地。 (2013-07-22 08:42)
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Franc.She:你想得太美好了。不过这本身也是超乎你的世界观以外的事情,想象不了太正常了。 (2013-07-22 10:35)
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Franc.She:我在重庆的朋友说,原万州地区的人去省城重庆市办事并不方便,所以才在万州设置了一些县里没有的、较高级的社会服务机构。 (2013-07-21 18:05)
lnrer:神马叫‘县里没有的、较高级的社会服务机构’ (2013-07-24 23:54)
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炎黄剑:虚省——如果现政权连省都不能虚化,那么就等着再次出现军阀混战吧。实州——整合成100左右的州,基本拥有现在省级的权限稳县——合理保留县级政权,拥有现在地级的权限....... (2013-07-22 13:53)
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