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[广西]我看桂柳和南宁的省内矛盾纷争(原创) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-01-30
         无论桂柳强势的时候还是南宁强势的时候,双方的矛盾冲突都比成渝之争更是严重。
         各打五十大板是需要的,但打板子也解决不了问题。
         过去没有网络,民间有声音,无非就是民系之争(西官与桂白)、省会之争(桂林与南宁)、文化之争(桂剧与粤剧)等等。
         现在进入网络时代,每每打开广西的网站,各种争论扑面而来。南宁以自己为中心,北海、钦州为忠实小弟,其它白话城市观望;桂柳以桂林、柳州两市为中心,其它西官城市为看客。当然,免不了双方马甲潜伏,形态激昂,虽说看不到血肉横飞,却大有人格分裂、不死不休之势!

         为何两地如此仇恨?

         一、人文异同。
        桂柳作为老省会,先开发地区,市县普遍持西官口音,少民也较为开化,与传统汉文化无甚分别。桂林汉族人口比例一向很高,柳州市区也是汉族人口占绝大部分,其它贺州、河池、来宾等市、县大多数以西官为日常用语。西官最强势的时候,几乎占领北回归线以北广西所有县城。而桂剧、彩调等广西传统文化符号也是以西官作为媒介广泛传播。
       南宁是新省会,在白话溯西江、郁江、邕江而上,逐渐占领南半个广西之后,南宁自然而然成为了白话的代表。语言影响文化,所有粤文化包括粤剧、饮食、生活习惯等一概传播。起初犹显不伦不类,但随着民国时期粤剧在桂东南往南宁方向传播开后,城乡面貌铺天盖地。
       西官系、桂白系南北分立,逐渐向少民地区渗透,也向对方进行侵入,在千百年移民过程中,出现了柳州乡下不少村落操持白话、客家口音,而南宁附近县乡讲西官的现象。但总体而言,西官、桂白南北分立已成大势,并且发展到不仅是语言分立,各个文化层面也已形成隔阂。具体表现在:骂到深处时,不乏人种攻击,此处不再详谈,如有兴致,可上红豆社区一观。

        二、科技教育
        土著其实不可怕,就怕土著学文化,像广西这种人文气息尚薄之地,少有的一点文化基础,也能让南北争论不已。桂柳地区、基础教育过去做得比较好,临桂县是广西少有的状元之乡,清代更是出现了4名状元。可能因为桂林是老省会、抗战后方的缘故,人文氛围浓厚,如今,桂林的大学数量以及水平不但在广西稳居第二,在全国非省会城市里也算数一数二,非常特别。柳州虽然仅有几所没有名气的大学,但柳州大型企业重多,是广西的科技高地,科研开支(R&D)在广西长期处于第一,比省会南宁更高。广西的教育资源一直在向南部倾斜,首府南宁拥有数十万在校大学生,常住人口文化水平已居上游,也是学生网络生活(口水战)重地,每每与桂柳网战,攻城掠地所向披靡(有个题外话:钦州学院一直没让我看明白,为什么广西要重点扶持,有个表妹考上那的本科,后悔死了),目前南北教育现状导致大家鼻子不对鼻子,眼不对眼。

        二、经济浮沉。
        桂林是老省会,柳州是对越、对东南亚的战略腹地,不管怎么说,这两座城市一定是开发最早,也是相对安全的地区(桂柳两市是广西最早的中国历史文化名城)。桂林虽然市区较弱,但郊县经济在广西一枝独秀。广西75个县市,人均GDP前10名的,桂林占5个(分别是临桂、兴安、永福、灵川、荔浦),柳州市区经济比较强势,郊县弱,但汉族乡镇地区还算不错。桂北西官地区开发早,除了西部少民地区条件恶劣导致经济条件差外,虽说县域人口少有超过50万,却也还算不错。过去数十年,柳州市人均GDP长期处于广西首位,近几年被人口80多万的小市防城港超过。桂林人均GDP长期处于广西前5,两市经济总量均处在广西2、3位。近些年,因广西政策方向转变,桂柳两市发展速度日渐蹒跚。
       南宁是新省会,近越南,而且临南海。战略位置重要,因对越关系不稳定,历史上几度荒废,政策时而更改,但南宁也是广西的脉门。怎么说呢?南宁代表的桂白系,人口多(南半部人口超过广西三分之二,当中包含众多百万人口大县),又地处沿海、沿边、沿江、沿粤(如果这也算优势的话)地区,不发展起来,广西真是永无出头之日。这几届政府痛定思痛,不立桂南誓不休兵,年年下血本,钢铁、石化、林浆纸、核电、电子、食品、总部经济,口岸、开发区、自贸区、边境合作区、粤桂合作区,高铁、高速、港口、边境公路、村村通、区域一体化等等尽可能地向南部倾斜,生生地把北部湾地区发展起来。你别说,还真是有所成就,南宁首位度越来越高,防城港人均GDP已成为广西第一,北海人均GDP也逐渐追上柳州,沿海钦北防三市GDP总量之和历史性地超过柳州等等。总而言之,南派正处于事业的上升期。
       那么,问题就来了,广西作为一个不发达省会,又缺乏上层建筑关系,资源就那么多。你要资源发展了,我就得沉沦,此起彼伏之间,桂柳真能静下心来事不关己般当看客?君不见,网络上骂南宁搬柳烟、搬柳铁、搬柳钢、搬华锡、搬桂航话是难听了点,但将心比心,忍忍如何?

        三、交通地位。
        前面说到桂柳骂南宁搬柳铁、搬桂航正是北部交通地位江河日下的生动写照。当然,有得有失,桂林失去了航空中心地位,但一条意外的贵广高铁又让桂林成为北部铁路枢纽。只不过柳州比较凄惨,柳州铁路局搬到南宁不说,柳肇剑磨十年,最后差点磨飞了,柳州目前东向没有高铁,只能借道南广。柳州的高铁站也一直没影子,至于高铁始发车,就可怜巴巴的一趟走南广至广州。对于过去的铁路中心柳州来说,这些打击不可谓不大。与此同时,桂柳两市的河流条件,决定了当前的水路的弱势;航空发展又是一年比一年差,柳州机场停停补补;公路建设一向滞后,怀化、黔东南早几年已经把高速修到广西省界,耐何广西这边不接。区区数年坐蜡之间,冷看南宁成为广西交通中心并且地位日益稳固。
        当前的经济社会,路通则人员通,人员通则商贸通,交通的便捷程度决定了一个地区的发展速度。在南宁及北部湾地区城市都有高铁、港口、高速等蒸蒸日上的情况下,广西的人气也急速往南宁聚集,桂柳不感到焦虑才怪。

        四、区域政策。
        区域政策转变,才是最大的问题,不受重视了呗。过去,广西经济重心放在南柳桂三市,大部分经济政策向这三个城市倾斜,虽然桂白地区一座城市,西官地区两座城市,但明显首府投入要大,其它城市又太弱,没有话语权,也算相安无事。接下来虽风云变动,大方向仍是如此。
        当然,新千年后,以南宁为中心的北部湾经济区成为重中之重。为了平衡其它地区情绪,又搞了一个双核驱动战略(即北部湾经济区与西江经济区)齐头并进,其实,首府南宁也是西江经济区核心,是唯一两面讨好的城市(什么叫双保险,这就是双保险)。
        要说北部湾经济区,最有意思的是北海、钦州、防城港三市的曲折崛起。
        历届广西一哥上台,都会先对北部湾各市进行一番投入,先是首府南宁,后是沿海三市,这是很有意思的现象,南宁略过不提。80年代北海市(包括防城港区)成为中国第一批14个沿海开放城市之一,率先进行开发,也是广西三十年“海梦”之始;到了90年代,北海作为全国的明星房地产地区,开发热度仅次于海南。在西南出海大通道的口号下,在自治区成立四十周年大庆的号召下,就算历经九二年房地产泡沫,仍旧热情不减。然而,大家不难发现,20年过去,北海除了大量烂尾楼之外,似乎没有留下什么闪光点。
        新千年之后,下一届上台,看到难题,量力而行,果断抛弃北海,选了广西最小的一座城市防城港(当时全市总人口刚过70万)作为窗口进行发展。果然发现,开发一个县域规模的城市,比开发一座普通城市容易多了。防城港几乎连续七年经济增速广西第一,人均GDP打败柳州,把一座小城市发展到广西第一,这回总算让桂白地区扬眉吐气了(虽然总量还是倒数一二位)!
        接下来,北京奥运要来了(和北部湾有关系吗?可能没有吧,那就是广西新一哥又来了)。新一哥看到上届发展的防城港,顿时气急,这个样板房面积小成阳台,就算人均发展成澳门又能怎么样?不够大气嘛!于是,挑了三市中最有难度的钦州,底子最薄,人口最多,面积最大,港口开发潜力最深!一时间,钢铁、汽车、石化、林浆纸、核电等等。只要有可能的项目,都要帮钦州去争取!结果,钢铁不合适(改址防城港,反正也在北部湾内),汽车不合适(钦州没一点基础,不搭界),核电不合适(与环境有冲突)等等。当然,石化还是上了,林浆纸也在变大。于是钦州那几年GDP几乎是搭上火箭一飞冲天(虽然每次核实都要往下跳水似地调整)。三年一千亿,十年超柳州——口号叫得杠杠地!
        柳州也紧张呀,不得了了!这回小命难保了!人均防城港已经超过我,难道能坐等钦州也赶上来?于是拼命抓经济、扩产能,硬是把汽车做成全国微车第一(五菱之光),MPV商务车第一(五菱宏光,前五柳州还占三个),钢铁产量过千万吨(全国单厂第16位,让想吞柳钢的武钢如今难以下咽),柳工跳到中国工程机械第四位,世界前列。
       让钦州不幸的是,全球经济衰退,把这一切打乱了。钦州争取的众多项目,大多都没有下文,已投产的项目,也受大环境影响,在高速发展三年之后,后劲乏力。尽管广西把所有政策尽量款待钦州,包括国家级开发区、保税港区、正在争取的自贸区等等,但仍改不了难挑大梁的现实。
       转了一圈后,领导们发现,北部湾城市(或整个广西)发展最快的样板任务还是适合落在北海肩膀上,人口较少,面积最小,有基础,有名气,环境也还不错。在房地产泡沫没有破灭之前,一直会是这个样子。

        当然,发展的大头,仍是首府南宁的!也必须是南宁的!提高首位度的意识,一直写在每年政府工作总结文件,甚至政府工作报告当中。
        桂柳、南宁之间有矛盾,也一定会有矛盾,这是新旧势力之争,是发展之争。举国上下,百舸争流,这一点矛盾算什么呢?只不过,每每看到网络论坛上扑天盖地的口水战,不文明用语,很是失望。
        说衰气话,就当前的中国经济生态,真是政治决定经济的时代,这一次,桂柳只能沦为看客。希望,手里还能有票吧。
[ 此帖被大呼拉尔在2015-01-30 15:45重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2015-01-30
兄弟之间要团结
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 2 发表于: 2015-01-30
白话还真不了解,希望楼主解释一下。
行者无疆
只看该作者 3 发表于: 2015-01-30
那是几个无所事事可做的浪流仔在网上骂的,不影响大局!
只看该作者 4 发表于: 2015-01-30
我認爲北部灣並不是南寧的忠實小弟 因爲曾經是廣東人的關係吧 認同感並不深
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 5 发表于: 2015-01-30
回 行者无疆 的帖子
行者无疆:白话还真不了解,希望楼主解释一下。 (2015-01-30 13:02) 

关于广西西官、白话分布,坛内有图。

可见大地的旋律——《中国方言地图 区划版 精确到县》,链接:

http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=101862
只看该作者 6 发表于: 2015-01-30
回 kook 的帖子
kook:我認爲北部灣並不是南寧的忠實小弟 因爲曾經是廣東人的關係吧 認同感並不深
 (2015-01-30 13:32) 

北部湾三市不亲广西,但是亲南宁,很奇怪的现象。
只看该作者 7 发表于: 2015-01-30
不知道桂林和柳州之间关系如何?团结一致对付南宁?还是表面迎合实则互掐?
其實你不懂我的心。
只看该作者 8 发表于: 2015-01-30
感觉前一段时间出的20个城市群中广西的北部湾城市群就有点不伦不类,不能怪南宁太自私,只怪广西省和桂柳省应该分家而没有分。。。
只看该作者 9 发表于: 2015-01-30
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:不知道桂林和柳州之间关系如何?团结一致对付南宁?还是表面迎合实则互掐? (2015-01-30 14:33) 

桂柳的口音差别是有点大的 至少一听就听得出
红豆上的主要是柳南之吵 桂林人很少出来吵的 往往是柳州人吵架带上桂林 柳州人发帖带上桂林(比如本帖) 柳州一直想借桂林之益重返荣光 桂林自己有知名度有有双高铁 国际机场 与世无争
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 10 发表于: 2015-01-30
无聊之人的口水战,不必介意!
只看该作者 11 发表于: 2015-01-30
呵呵呵呵呵呵呵呵~~~~
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 12 发表于: 2015-01-30
回 边城玫女 的帖子
边城玫女:呵呵呵呵呵呵呵呵~~~~ (2015-01-30 16:50) 

美女爲毛最近總是這樣灌水
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 13 发表于: 2015-01-30
楼主根本就不了解广西之争。
广西的势力不是南北对立,广西势力分四股,一是北边的桂柳民系,二是南方的粤语民系,三是壮族,四是瑶族等其它少数民族。文化的复杂程度远超江苏。
桂林的大学一直是广西的第一位,但硬是被拉下去了,至于航空、铁路、高速公路之类的争论,不是桂柳与南宁之争,也不是民系之争,而是地市与省会的搜刮之争。地市反省会搜刮不仅仅是广西,其它地方也是一样的,只是广西做得最过分而已。
区域政策性的问题,不仅仅是桂柳与南北钦防之争,而是整个广西的东部、中部、北部都在与南北钦防争,根本就不是民系与文化之争,而是发展战略的问题。梧州、贺州距珠三角近一些,不说了,自然心向珠三角;桂林、柳州、来宾、河池想的主要是发展自己的经济文化,得到公平对待,珠三角发达些,往东发展也是情理之中的事;贵港也一样,货物主要走珠三角,贵州作为内河港货物吞吐量超过了作为沿海港口的北海,钦州超过贵港也不过是这两年的事;甚至连玉林都想往东走,玉林网友规划的经玉林到珠三角的铁路也不少,因为人流和物流都是往东在走。向南发展这种发展战略说明得不到广西多数地市的支持,而不仅仅是桂柳的问题。
说实话,广西发展西南出海大通道根本就是一个错误的战略决策。试想一下,如果江苏不是与上海对接,而是一味地发展江苏长江以北的地区,花几百亿去建设港口,会是多么愚蠢的做法。广西搞西南出海大通道,根据的是国家的战略,但他没有领会国家的战略。国家的西南出海大通道面对的是经云南过缅甸出海,以及西南三省一市经广西和广东湛江到海南的通道问题。作为出海通道,除了云南可以有少量货物走广西外,贵州的货物走广西的可能都比较少。长江发展战略出来后,我们可以看到贵州、云南的货物都主张沿长江走上海,长江的水运成本比铁路要低得多。更何况北部湾远离国际航线,西南的货物除了直接到东南亚的可能过北部湾外,到日韩美的都会走长江,走欧洲的也会选择上海这条线路,部分选择珠三角。
另外,广西的货物很多都来自广东湛江,这个我在湛江生活了好多年感触比较深,另外,我在湛江的同事是南宁人,他也承认南宁很多人到湛江进货。也正是湛江的存在,玉林人基本也不怎么甩南北钦防。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 14 发表于: 2015-01-30
我们恭城县还是中立吧,毕竟壮府待我县也不薄,从中央到区里的瑶族名额给了不少恭城人
桂林恭城县江贝村九队人士,基层文物工作者;擅水果种植,喜花鸟鱼虫。

贺州乏力,荔浦当立;北连桂柳,南接贺梧。
广西茶江流域——中国最大的柿子,柚子产区。

君不见:那姓盛的修铁路,那姓李的坐中堂,
                 来年复又逢甲午,水师旗舰在北洋。
哎呀呀:勤政殿上忙泡面,中南海的包子香,
                 钓鱼台上姜尚去,抗俄还数杨凤翔。
只看该作者 15 发表于: 2015-01-30
广西的方言图,以县为单位的我都没看见一张准确的,哭
桂林恭城县江贝村九队人士,基层文物工作者;擅水果种植,喜花鸟鱼虫。

贺州乏力,荔浦当立;北连桂柳,南接贺梧。
广西茶江流域——中国最大的柿子,柚子产区。

君不见:那姓盛的修铁路,那姓李的坐中堂,
                 来年复又逢甲午,水师旗舰在北洋。
哎呀呀:勤政殿上忙泡面,中南海的包子香,
                 钓鱼台上姜尚去,抗俄还数杨凤翔。
只看该作者 16 发表于: 2015-01-30
该死的民族政策。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 17 发表于: 2015-01-30
红豆论坛之争搬到方舆论坛里来了
只看该作者 18 发表于: 2015-01-31
回 shingwood 的帖子
shingwood:楼主根本就不了解广西之争。
广西的势力不是南北对立,广西势力分四股,一是北边的桂柳民系,二是南方的粤语民系,三是壮族,四是瑶族等其它少数民族。文化的复杂程度远超江苏。
桂林的大学一直是广西的第一位,但硬是被拉下去了,至于航空、铁路、高速公路之类的争论,不是桂柳与 .. (2015-01-30 17:23) 

你提到了江苏 所以现在苏北苏南最被人诟病 苏南是发达地区与苏北何干
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 19 发表于: 2015-01-31
打倒XX疯全国改革大开放,打倒XX帮全国人民喜洋洋,打倒XX羊乱臣贼子更猖狂,打倒XX鸡贪官污吏更牛逼!
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 20 发表于: 2015-01-31
南宁和桂柳之间的关系是:

你的也是我的,我的不见得是你的
只看该作者 21 发表于: 2015-01-31
回 大呼拉尔 的帖子
大呼拉尔:北部湾三市不亲广西,但是亲南宁,很奇怪的现象。 (2015-01-30 14:11) 

也亲广州,但是离得远,自己本身小,就选一个离得近的南宁报个团而已~
只看该作者 22 发表于: 2015-01-31
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:南宁和桂柳之间的关系是:
你的也是我的,我的不见得是你的 (2015-01-31 09:38) 

呵呵,确实~~~
只看该作者 23 发表于: 2015-01-31
   建国后,省会搬迁后,新省会对老省会的盘剥,桂林还算好的。看看郑州是如何对待开封、合肥是如何对待安庆、石家庄如何对待保定(还好,保定离北京近,有首都的辐射)。还有就是长春对吉林,总体来说,长春与吉林及南宁与桂林,算是比较好一些的。当然得益原因,桂林是著名的旅游城市了。
需要翻墙服务,请QQ1536730201。

海内存知己,天涯若比邻。
只看该作者 24 发表于: 2015-01-31
其实省份不管怎么划,省城怎么定,争议是少不了的。
把广西的区政府搬到柳州、或搬到桂林,这种事还会继续。成渝之争没见分省后有消停可见一斑,所谓有利益的地方就有纷争。
把广西分成四省,这种情况照样会存在。别看现在柳州会拉上桂林,如果桂柳划成一个桂北省,在这种无聊的争论上,马上就会反目的。哈哈哈哈。
移动:小心😆电信🤣诈骗
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