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[首都]西安vs南京 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2010-11-14
Re:回 72楼(wujin) 的帖子
引用第73楼PRCCCCP于2010-11-14 23:03发表的 回 72楼(wujin) 的帖子 :
我个人认为现政权无需迁都,但如果换了政权,首都不迁不行的时候,陇海线应该是最好的选择,至于在哪里,还要看中国未来的走向是东还是西,如果固定不变的化,洛阳附近为最佳,西部真的开发起来(东水西调真的成行的话),西安为上,如果中国能雄起一下,把棒子和鬼子搞进来的话,很不好意思的说一下,徐州附近真的很合适。

呵呵和我观点可以说没有什么出入的地方,握爪。
只看该作者 76 发表于: 2010-11-14
Re:Re:Re:回 69楼(wujin) 的帖子
引用第74楼PRCCCCP于2010-11-14 23:04发表的 Re:Re:回 69楼(wujin) 的帖子 :
呵呵,发重了


虽然如此,我还是看见你加粗“南方应该不在视线之内”的一刹那。。。
只看该作者 77 发表于: 2010-11-14
其实,关于国都,我在别的地方已经说过了,南方有其不便的地方,主要在于其大山大河过多,阻碍交通,造成流动不畅(北京都这样了,如果南京是首都的话,那么南京长江大桥……);其次,文化不统一,难以找到焦距点(江南、巴蜀、岭南、闽越、湘西文化和方言……千变万化,实在是北方人所不能理解的):再次,南方固然经济发达,但要注意只是沿海而已,南方内陆比北方内陆诸如西安、哈尔滨、长春、石家庄、洛阳能好多少呢,有待商榷。
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 78 发表于: 2010-11-14
引用第77楼PRCCCCP于2010-11-14 23:11发表的 :
其实,关于国都,我在别的地方已经说过了,南方有其不便的地方,主要在于其大山大河过多,阻碍交通,造成流动不畅(北京都这样了,如果南京是首都的话,那么南京长江大桥……);其次,文化不统一,难以找到焦距点(江南、巴蜀、岭南、闽越、湘西文化和方言……千变万化,实在是北方人所不能理解的):再次,南方固然经济发达,但要注意只是沿海而已,南方内陆比北方内陆诸如西安、哈尔滨、长春、石家庄、洛阳能好多少呢,有待商榷。

是的,其实南方文化的不统一在每年春节晚会期间表现的特别明显。不喜欢北方的春节晚会。却找不到一个对于南方具有普适性的文化。
呃,南方除了江浙粤闽以外的省份甚至达不到中国的中游水准,中国最穷的几个省除了甘肃都在南方。。。贵州、广西、云南、四川、安徽、江西,呃,姑且把西藏也算上吧......
只看该作者 79 发表于: 2010-11-14
回 78楼(wujin) 的帖子
是滴,所以说中国的北方文化为何如此强势,不是人为制造的,而是有很多客观原因,南方人指责北方太霸道,搞文化入侵,其实,在一体化的进程中(不光中国有,全世界都在进行,也叫国际一体化),北方文化的强势只不过是自然选择的过程罢了。
而首都选在北方自然也在情理之中。
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 80 发表于: 2010-11-15
我支持南京。。。!!!
只看该作者 81 发表于: 2010-11-16
引用第69楼wujin于2010-11-14 22:33发表的 :
最后。
第一,从地理上看,西安一点都不偏,位于中国地理中心点中部略偏东,南京则偏居东部一隅。
第二,从人口上看,西安距离人口中心点的距离也近于南京。南京过于偏东也过于偏南。
第三,经济中心从来都是哪个大城市,从来没有说还要在这些经济区找个中心点的说法,如果一定要找,虽然这很莫名其妙,不过我还是认真估算了下,应该不会出安徽省的范围。如果你一定要找所谓经济中心点城市的话,你应该推举合肥。事实上论坛里有个人已经这么做过了,不过没有得到什么好评。但是个人觉得,从和你所谓经济中心点的距离,从和人口中心的距离,从城市的历史负担,从保护历史遗迹考虑,按照你的理论,合肥都是远胜于南京的选择。要不,你弃暗投明,推举合肥吧。:)

作为沿海国家,首都离海洋超过一千公里的只有一例,自有其原因,你想创造第二例吗?现在可是海洋时代。
看看面积于我国同一档次的其他五国,美加澳首都都是在最大经济区的一不太大城市,俄与巴西首都离海也并没那么远
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 82 发表于: 2010-11-16
回 81楼(zhaohz) 的帖子
莫斯科离海很近????
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 83 发表于: 2010-11-16
如果考慮到未來統一問題的話,遷都南京倒是很有可能。
目前談遷都,無異於癡人說夢。歷經六十年經營,北平已經被CCP發展成為一個超級綜合體,對於老百姓而言,可能還存在諸多不便,但對於上層人士而言,這裡的醫療、教育、安全環境,都是相當適宜的。
但是,設想一下,假如若干年後,兩岸能夠達成和平協議,并最終統一,那麼遷都就成爲了必然問題。兩個對等政治實體談統一,統一後的首都是個大問題,北平肯定不行,台灣肯定有吃虧的感覺,台北就更不可能。唯一可以找的,必然是在大陸某處,經濟發達、歷史悠久、南北方都能認同的地方。那麼只有一處,即是南京。
南京對於台灣的吸引力自不必說,對於大陸而言,也是個較好選擇。南京地處中國南北線中間,當地本是江淮北方文化,但是由於緊鄰吳語區,又雜糅了南方文化。在中國建都,只要不是割據小政權,一定會找有悠久首都史的地方,否則全國老百姓感情都難以接受(不然會有“你那種小地方都可建都,為何我這裡不行”的想法)。其次,南京當地生態環境良好,緊鄰南方產糧之地,尤其是水資源,能夠比西安、洛陽承擔更多的人口(拜悠久歷史所賜,中西部已經開發過度)
只看该作者 84 发表于: 2010-11-16
Re:回 81楼(zhaohz) 的帖子
引用第82楼PRCCCCP于2010-11-16 13:32发表的 回 81楼(zhaohz) 的帖子 :
莫斯科离海很近????

你估算一下,比西安1200公里近多了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 85 发表于: 2010-11-16
Re:Re:回 81楼(zhaohz) 的帖子
引用第84楼zhaohz于2010-11-16 17:05发表的 Re:回 81楼(zhaohz) 的帖子 :
你估算一下,比西安1200公里近多了

但个人感觉至少也要和洛阳差不多
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 86 发表于: 2010-11-17
Re:Re:Re:回 81楼(zhaohz) 的帖子
引用第85楼PRCCCCP于2010-11-16 18:17发表的 Re:Re:回 81楼(zhaohz) 的帖子 :
但个人感觉至少也要和洛阳差不多

是的,莫斯科和洛阳均离海洋800余公里
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 87 发表于: 2010-11-17
引用第83楼delta于2010-11-16 16:12发表的 :
如果考慮到未來統一問題的話,遷都南京倒是很有可能。
目前談遷都,無異於癡人說夢。歷經六十年經營,北平已經被CCP發展成為一個超級綜合體,對於老百姓而言,可能還存在諸多不便,但對於上層人士而言,這裡的醫療、教育、安全環境,都是相當適宜的。
但是,設想一下,假如若干年後,兩岸能夠達成和平協議,并最終統一,那麼遷都就成爲了必然問題。兩個對等政治實體談統一,統一後的首都是個大問題,北平肯定不行,台灣肯定有吃虧的感覺,台北就更不可能。唯一可以找的,必然是在大陸某處,經濟發達、歷史悠久、南北方都能認同的地方。那麼只有一處,即是南京。
南京對於台灣的吸引力自不必說,對於大陸而言,也是個較好選擇。南京地處中國南北線中間,當地本是江淮北方文化,但是由於緊鄰吳語區,又雜糅了南方文化。在中國建都,只要不是割據小政權,一定會找有悠久首都史的地方,否則全國老百姓感情都難以接受(不然會有“你那種小地方都可建都,為何我這裡不行”的想法)。其次,南京當地生態環境良好,緊鄰南方產糧之地,尤其是水資源,能夠比西安、洛陽承擔更多的人口(拜悠久歷史所賜,中西部已經開發過度)

ssssssss说得好极了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 88 发表于: 2010-11-17
引用第83楼delta于2010-11-16 16:12发表的 :
如果考慮到未來統一問題的話,遷都南京倒是很有可能。
目前談遷都,無異於癡人說夢。歷經六十年經營,北平已經被CCP發展成為一個超級綜合體,對於老百姓而言,可能還存在諸多不便,但對於上層人士而言,這裡的醫療、教育、安全環境,都是相當適宜的。
但是,設想一下,假如若干年後,兩岸能夠達成和平協議,并最終統一,那麼遷都就成爲了必然問題。兩個對等政治實體談統一,統一後的首都是個大問題,北平肯定不行,台灣肯定有吃虧的感覺,台北就更不可能。唯一可以找的,必然是在大陸某處,經濟發達、歷史悠久、南北方都能認同的地方。那麼只有一處,即是南京。
南京對於台灣的吸引力自不必說,對於大陸而言,也是個較好選擇。南京地處中國南北線中間,當地本是江淮北方文化,但是由於緊鄰吳語區,又雜糅了南方文化。在中國建都,只要不是割據小政權,一定會找有悠久首都史的地方,否則全國老百姓感情都難以接受(不然會有“你那種小地方都可建都,為何我這裡不行”的想法)。其次,南京當地生態環境良好,緊鄰南方產糧之地,尤其是水資源,能夠比西安、洛陽承擔更多的人口(拜悠久歷史所賜,中西部已經開發過度)

秣陵什么时候地处南北中间线了?
只看该作者 89 发表于: 2010-11-17
地处南北中间线,还要不要地处东西中间线?好吧,天水欢迎您~~~
只看该作者 90 发表于: 2010-11-17
引用第81楼zhaohz于2010-11-16 10:42发表的 :
作为沿海国家,首都离海洋超过一千公里的只有一例,自有其原因,你想创造第二例吗?现在可是海洋时代。
看看面积于我国同一档次的其他五国,美加澳首都都是在最大经济区的一不太大城市,俄与巴西首都离海也并没那么远


在提出这个观点之间,您是否放弃了您关于中国最大威胁在于东南的观点?如果没有放弃,请继续就这个观点讨论。

作为沿海国家,面积超过300万平方公里的只有6个,俄罗斯内陆不适宜人居,加拿大中央也是寒冷的无人区,巴西已经在从沿海迁往内陆,美国的首都是当初建国时候的中心地带,澳大利亚中央是沙漠,你觉得他们怎么迁移?相对而言,中国中央地带的自然条件是最好的。我们放弃天赐的优厚条件,去羡慕那些鸟不拉屎的地方?
只看该作者 91 发表于: 2010-11-17
如果你觉得海离得近好的话,那就更没必要迁都了,北京离海比南京近多了吧
只看该作者 92 发表于: 2010-11-17
引用第69楼wujin于2010-11-14 22:33发表的  :
最后。
第一,从地理上看,西安一点都不偏,位于中国地理中心点中部略偏东,南京则偏居东部一隅。
第二,从人口上看,西安距离人口中心点的距离也近于南京。南京过于偏东也过于偏南。
第三,经济中心从来都是哪个大城市,从来没有说还要在这些经济区找个中心点的说法,如果一定要找,虽然这很莫名其妙,不过我还是认真估算了下,应该不会出安徽省的范围。如果你一定要找所谓经济中心点城市的话,你应该推举合肥。事实上论坛里有个人已经这么做过了,不过没有得到什么好评。但是个人觉得,从和你所谓经济中心点的距离,从和人口中心的距离,从城市的历史负担,从保护历史遗迹考虑,按照你的理论,合肥都是远胜于南京的选择。要不,你弃暗投明,推举合肥吧。:)

只看该作者 93 发表于: 2010-11-17
引用第65楼wujin于2010-11-14 22:09发表的  :
1、西安也距离地理中心和人口中心连线中点非常近,考虑到国家政权服务于人,应该更多考虑便捷于更多人,距离人口中心比距离几个经济中心的中心点重要得多。更何况资本的流动远远便捷于人员的流动。
2、从哪里得出中国内陆因为开发过分的结论?莫非这就是国家提倡西部大开发的原因?
3、迁都是件耗时耗力耗金钱的事情,何况现首都还有种种利益集团阻碍,以及现首都经过长期建设带来了很多便捷之处,改变会有阵痛。所以日韩都在研究迁都,韩国更进一步已经提上议程,只是种种阻碍下没有完成。相对而言,缅甸由经济中心向内陆地理中心的迁都完成的更为迅速。


只看该作者 94 发表于: 2010-11-17
引用第83楼delta于2010-11-16 16:12发表的 :
如果考慮到未來統一問題的話,遷都南京倒是很有可能。
目前談遷都,無異於癡人說夢。歷經六十年經營,北平已經被CCP發展成為一個超級綜合體,對於老百姓而言,可能還存在諸多不便,但對於上層人士而言,這裡的醫療、教育、安全環境,都是相當適宜的。
但是,設想一下,假如若干年後,兩岸能夠達成和平協議,并最終統一,那麼遷都就成爲了必然問題。兩個對等政治實體談統一,統一後的首都是個大問題,北平肯定不行,台灣肯定有吃虧的感覺,台北就更不可能。唯一可以找的,必然是在大陸某處,經濟發達、歷史悠久、南北方都能認同的地方。那麼只有一處,即是南京。
南京對於台灣的吸引力自不必說,對於大陸而言,也是個較好選擇。南京地處中國南北線中間,當地本是江淮北方文化,但是由於緊鄰吳語區,又雜糅了南方文化。在中國建都,只要不是割據小政權,一定會找有悠久首都史的地方,否則全國老百姓感情都難以接受(不然會有“你那種小地方都可建都,為何我這裡不行”的想法)。其次,南京當地生態環境良好,緊鄰南方產糧之地,尤其是水資源,能夠比西安、洛陽承擔更多的人口(拜悠久歷史所賜,中西部已經開發過度)

改天外蒙古统一了,还真得迁到呼和浩特去~~~
只看该作者 95 发表于: 2010-11-17

民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 96 发表于: 2010-11-17
将来中国和美国争霸,其形式就是这模样了——东北是个大粮仓,也是重工业基地;新疆会成为中国最大的本土能源及原材料基地,有水的情况下,也会成为中国的另一大粮仓;南方则是轻工业基地,以及赋税重地,东方的韩国、日本则是两国争夺的重点。而核心区域就是南、北、西三京……
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 97 发表于: 2010-11-17
回 94楼(wujin) 的帖子
嘖,這話說的,說你是強詞奪理不算冤枉。即便是真和外蒙統一了,首都設在北平也就够了,談不到歸綏。說地理中間也不是嚴格的正中,這還要結合文化,就像說洛陽是天下之中,也絕對不可能是正中。
估計你是西安人,希望家鄉更進一步的心理可以理解。南京和西安我都去過,兩座城市我都很喜歡。西安是典型的北方的大氣古都的范兒。南京也有大氣古都范兒,只是比西安稍差一些,但與杭州的小家碧玉相比,還是大氣得多。但是生態環境,西安是比不了南京的。我在西安的那幾天天氣晴朗,但是登上大雁塔四處望,都是灰濛濛。可是南京卻是山清水秀,滿城綠色。從人口承載力來講,西安比不了南京。(別提什麽渤海西調,我們天津都不稀罕用渤海水,還有人願意千里迢迢引過去?無異於笑話)
只看该作者 98 发表于: 2010-11-17
Re:回 94楼(wujin) 的帖子
引用第97楼delta于2010-11-17 14:58发表的 回 94楼(wujin) 的帖子 :
嘖,這話說的,說你是強詞奪理不算冤枉。即便是真和外蒙統一了,首都設在北平也就够了,談不到歸綏。說地理中間也不是嚴格的正中,這還要結合文化,就像說洛陽是天下之中,也絕對不可能是正中。
估計你是西安人,希望家鄉更進一步的心理可以理解。南京和西安我都去過,兩座城市我都很喜歡。西安是典型的北方的大氣古都的范兒。南京也有大氣古都范兒,只是比西安稍差一些,但與杭州的小家碧玉相比,還是大氣得多。但是生態環境,西安是比不了南京的。我在西安的那幾天天氣晴朗,但是登上大雁塔四處望,都是灰濛濛。可是南京卻是山清水秀,滿城綠色。從人口承載力來講,西安比不了南京。(別提什麽渤海西調,我們天津都不稀罕用渤海水,還有人願意千里迢迢引過去?無異於笑話)

是的,西安人口承载力不比长江边的秣陵,更比不了广州。可是首都从来没有落在过广州,落在秣陵的也都是杯具。秣陵对于中国国土来说过于偏南,中国国土的人口重心和地理中心都在陇海线上,该线以南多山区,多江河湖泊,少完整平原,各种方言交杂,各种文化互不统属,不宜成为建都之选。
我是西安人没错,不过我早就表明观点,不支持迁都。在北京受到不可抗力因素不得不搬迁的话,要么河南,要么西安。
至于所谓大气古都范儿,只要愿意花钱,合肥都能建出来。真正珍贵的,是一个城市的历史记忆。西安也好,洛阳也好,北京也好,都有过辉煌的记忆。这是秣陵所欠缺的,也是秣陵地理位置所导致的必然。
只看该作者 99 发表于: 2010-11-17
渤海西调的可行性是专家的事情,我们不懂的就不要乱说了,天津喝不喝渤海水和新疆用不用渤海水是两回事儿,你吃饱了不代表非洲人也都吃饱了
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