[甘肃]陕甘自古分置，甘肃行政区形成于汉朝 [复制链接]

          甘肃行政区形成于汉朝，继承于唐朝恢复于清朝，发展于现代。甘肃省与陕西省不在同一行政区已经有2000年的历史，期间只有明朝和少数割据政权时代陕甘同省，其余大部分时间陕西和甘肃，陇东和关中都不在同一行政区。


汉朝的凉州刺史部，是甘肃行政区的发端。河西、陇东、陇右、陇南都在凉州刺史部；而关中、陕北、陕南则分别属于司隶校尉、并州刺史、益州刺史。区

图片:凉州刺史部.png

唐朝的陇右道包括了今天甘肃省的主要区域，河西、陇中、陇南都属于陇右道，陇东则属于关内道。而关中属于京畿道。甘肃和陕西的分置显而易见。

图片:陇右道.gif

清朝就不用说了，甘肃省与汉朝的凉州刺史部类似，包括了所有甘肃现在的范围。陕甘分置更加分明。

图片:甘肃省.jpg

甘肃省基本占据了河西走廊沿线，这个行政区应该是依托地形自然形成的。。。

晕倒，汉唐时候西安的地位不是今天的人看看地图就能明白的，甚至到了宋朝，京 还是保留给 西安，京兆府到了元朝才消失

甘肃来源于甘州肃州，就是现在甘肃最西部的酒泉张掖。
甘肃历史上有两个中心，一个是西部，一个是中部黄河流域以兰州为中心。
明清以后，甘肃河西地区衰落了，中心转移到陇中地区。
明朝的肃王曾经迁府到兰州。

类似的，江苏来源于苏南的江宁、苏州得名。

花谢花飞:甘肃省基本占据了河西走廊沿线，这个行政区应该是依托地形自然形成的。。。 (2014-10-21 19:27)

甘肃（陇右、凉州）完全是沿着地形建的。甘肃的长主要是由于河西部分的狭窄显现出来的。河西的狭窄，完全是有地形决定的。河西的西边是祁连山与青海形成天然屏障，河西的东边是沙漠；河西窄的地方沙漠多绿洲少，河西宽的地方沙漠少绿洲多些。
有人说为什么不能方正些呢？1、在河西东边，汉人的居住地主要沿着绿洲，政府有效管理也在绿洲，沙漠里面没有汉族的居住点，管理没有实际意义，在古代条件下也没有能力管理。而游牧民族游荡在条件较差的沙化区域的阿拉善旗，主要居民点在贺兰山小，假如张掖、武威要管辖阿拉善两个旗穿越沙漠难度很大，如果走绿洲线路则要绕行兰州、白银、宁夏，形成近千里。实在没办法吧沙漠区域也管起来。2、在河西西边，有天堑祁连山，武威最西也就管到天祝、张掖最西管到肃南、山丹，再往西就是翻越祁连山雪山了，管到海北，还是要绕行兰州、海东才能到达，形成上千里，行政成本实在太大。


这样就形成了甘肃的长条状。甘肃的形状貌似不合理，其实是在实际地形条件下最大的合理。

上官懿:甘肃（陇右、凉州）完全是沿着地形建的。甘肃的长主要是由于河西部分的狭窄显现出来的。河西的狭窄，完全是有地形决定的。河西的西边是祁连山与青海形成天然屏障，河西的东边是沙漠；河西窄的地方沙漠多绿洲少，河西宽的地方沙漠少绿洲多些。
有人说为什么不能方正些呢？1、在河 .. (2014-10-21 21:26) 

其实东北方理应加入相连的宁夏更为合理。

楼主发陕甘分置的帖子，莫非是怕陕西“吞并“甘肃?

hand:楼主发陕甘分置的帖子，莫非是怕陕西“吞并“甘肃? (2014-10-21 23:35) 

是怕天水、陇东人民老是喊着我们自古是陕西不可分割的一部分。

charmian:是怕天水、陇东人民老是喊着我们自古是陕西不可分割的一部分。 (2014-10-22 09:58) 

台湾人还喊着，台湾是日本不可分割的一部分呢！

并省是不可能的

jvwei2006:甘肃来源于甘州肃州，就是现在甘肃最西部的酒泉张掖。
甘肃历史上有两个中心，一个是西部，一个是中部黄河流域以兰州为中心。
明清以后，甘肃河西地区衰落了，中心转移到陇中地区。
明朝的肃王曾经迁府到兰州。
....... (2014-10-21 21:25) 

明清之后河西的衰落，一方面是生态恶化了，另一方面是海上丝绸之路兴起后，陆上丝绸之路的重要性越来越低了。

在现在的情况下，甘肃内部的文化整合可就十分艰巨了。

甘肃也就甘南藏区与陇南靠近四川的地方（文县、康县）文化与省内主流不一样了

行者无疆:明清之后河西的衰落，一方面是生态恶化了，另一方面是海上丝绸之路兴起后，陆上丝绸之路的重要性越来越低了。 (2014-10-22 19:39) 

都是奥斯曼帝国搞得

完整的甘肃应该加上河湟谷地，只是这样青海就无法立省了。

甘肃又称河陇，是由河西和陇右两大部分组成。如果分省可以这样分：
甘肃省：现在甘肃的河西部分加上内蒙阿拉善及宁夏的大部（即原来宁夏府属地），省会银川，简称甘。
陇右省：现在甘肃的陇右部分加上宁夏南部固原地区（即原平凉府属地），省会兰州，简称陇。

tli:在现在的情况下，甘肃内部的文化整合可就十分艰巨了。 (2014-10-22 20:39) 

按照你的分析范式，中国内部整合也非常艰难，南北差异、港台和大陆，汉族和少数，这些整合难度都大大地大于甘肃内部的整合难度。

天下大同:甘肃又称河陇，是由河西和陇右两大部分组成。如果分省可以这样分：
甘肃省：现在甘肃的河西部分加上内蒙阿拉善及宁夏的大部（即原来宁夏府属地），省会银川，简称甘。
陇右省：现在甘肃的陇右部分加上宁夏南部固原地区（即原平凉府属地），省会兰州，简称陇。 (2014-10-26 10:38) 

中国人口13亿，平均每省4000万。就现在的形势，人口5000万一下没必要分省。
要是整合宁夏还是和内蒙古整合成关内道、朔方刺史部吧。

上下求索:完整的甘肃应该加上河湟谷地，只是这样青海就无法立省了。 (2014-10-25 23:22) 

青海省改为昆仑省，省会格尔木，辖日月山以西地域。

首长:青海省改为昆仑省，省会格尔木，辖日月山以西地域。 (2014-10-28 18:35) 

人口太少经济太弱，而且几乎全是藏族和藏化蒙族，不叫自治区过意不去。

那些，陇东入陕西的人都是汉奸思想！

武威，张掖，金昌，酒泉，嘉峪关组建新的甘肃省，调整设立酒泉，敦煌，张掖，武威，金昌五个地级市，省会驻酒泉开发区（酒嘉之间）；
现甘肃余下部分设立陇右省，省会兰州；
阿拉善盟并入宁夏，宁夏设省，省会银川，调整设立银川市，吴忠市，西海固回族自治州，阿拉善地区；

mouclo:武威，张掖，金昌，酒泉，嘉峪关组建新的甘肃省，调整设立酒泉，敦煌，张掖，武威，金昌五个地级市，省会驻酒泉开发区（酒嘉之间）；
现甘肃余下部分设立陇右省，省会兰州；
阿拉善盟并入宁夏，宁夏设省，省会银川，调整设立银川市，吴忠市，西海固回族自治州，阿拉善地区； (2015-01-26 15:00) 

管理幅度太小，行政成本太大！

陇东在语言文化风俗上接近关中一些，但中国的省区划分不以此为标准，说陇东入陕西是汉奸思想就有点过分了。

关中-中原文化向西部的延伸。