[山东]撤销枣庄强济宁       建设鲁南副中心（图） [复制链接]

     枣庄市是全省最没潜力的地级市，也是和济宁划分最不合理的地级市，也是全省小地级市之一，当年因煤矿而设市，现在资源完了，没有发展潜力了，而且五个区只是个组团城市，几十年也融不了城。为了有效整合资源，也为了微山湖的统一管理，建议撤销地级枣庄市，并入济宁市，同时枣庄五区和微山县整合为三个县级市，枣庄市人口约83万，微山湖市人口78万，台儿庄市人口64万。规模还是比较合理的。枣庄和济宁本来就是一家人，合并以后人口达到1210万，全省人口最多的地级市，也是鲁南名符其实的中心城市，完全可以建成全省的副中心城市。主城区应移至京沪线上的兖州，边上的曲阜，邹城都很容易联起来，拉大城设市框架，发展成为二三百万人口的特大城市没问题。
详细见图：1

原枣庄五区和微山县整合为三个县级市，详细见图：2

中心城市，要靠主城区，不是靠拼凑地盘。
上海比江苏体量小多了，但长三角中心仍然是上海。重庆体量远大于上海，但地位还是赶不上上海。事实证明，靠合并地盘并不能成为中心城市。

zhaohz:中心城市，要靠主城区，不是靠拼凑地盘。
上海比江苏体量小多了，但长三角中心仍然是上海。重庆体量远大于上海，但地位还是赶不上上海。事实证明，靠合并地盘并不能成为中心城市。 (2022-10-13 19:54) 

一，建议撤销枣庄市主要是因为它弱而小，而且资源枯蝎，不但无发展潜力，而且还设五个区，不太合理，五区合并为一个县级市还是不错的，很可以的。
二，济宁市本来就是省政府规划的鲁南中心城市，只是边上的临沂不太服气，如果枣庄并入，人口总量，经济总量都超临沂，不服不行。
三，主城区强大确实就能成为中心城市，如上海，北京。但在主城区不太强大而体量大的情况下同样能成为中心城市，如重庆。如果重庆体量不大的话，什么也不是，既不能成为直辖市，更不能成为中心城市。

薛城和市中-峄城分不分开其实都行，个人倾向分开。毕竟两头都是当过地级市驻地的底子。
台儿庄规模不大，也以古镇（古城）著名，可以当副个副中心，类似盛泽那样的。
但最关键的，
山亭不并进滕州？
山亭不并进滕州？
山亭不并进滕州？

鲁南中心感觉一直没定。
鲁南城市圈（最广义）可以包含济枣菏临日五市。
因为中间有个大山，所以一般分成济枣菏和临日两部分。
日照太偏东，又被胶东圈挖走了，所以直接没在鲁南经济圈规划范围内。
临沂经济体量最大，但是显得偏东，辐射不到剩下仨市。
菏泽太偏西，经济总量不高，但是在京港高铁上，又有国母加持，所以位分也不能太低。
济宁在京沪线上，经济体量第二，但因为采矿区太多，不宜大幅建设，主城区的城建受限太严重。同时下属的曲阜、邹城、（原兖州）县域经济强硬，改区意志不强，反弹较大，有点组团城市的意思（这点像淄博）。
三市应该是谁也不服谁，所以想了个轮值的法子。
不过枣庄也属于老牌地级市（人家可是3704呢），但是太小又太偏南，轮值不带它又过不去，所以最后想了个四市轮值的方法，还是把问题往后拖的表现。

whq:鲁南中心感觉一直没定。
鲁南城市圈（最广义）可以包含济枣菏临日五市。
因为中间有个大山，所以一般分成济枣菏和临日两部分。
日照太偏东，又被胶东圈挖走了，所以直接没在鲁南经济圈规划范围内。
临沂经济体量最大，但是显得偏东，辐射不到剩下仨市。
....... (2022-10-14 00:59) 

你说的很对，鲁南的中心不太好确定，各有千秋。但又必须确定，四市轮值不是好办法，只有下决心将枣庄并入济宁后，不论人口总量，经济总量，还是区位和交通都占优，名符其实的中心了。
至于枣庄市五个区整合成一个市，还是两个市，包括微山湖县，值得大家好好讨论！欢迎你提高见！

这样，新济宁，临沂，徐州可以成为黄海腹地闪亮的三颗星了，赞。另，枣庄酌用一故名，方便打文化牌。薛城如何？

zhaohz:中心城市，要靠主城区，不是靠拼凑地盘。
上海比江苏体量小多了，但长三角中心仍然是上海。重庆体量远大于上海，但地位还是赶不上上海。事实证明，靠合并地盘并不能成为中心城市。 (2022-10-13 19:54) 

只主城区强就能能为中心？深圳呢？强不强？苏州呢？强不强？它们成中心了吗？体量和区位也很重要的。济宁的区位很好，再增点体量，自然就成鲁南中心了。

whq:薛城和市中-峄城分不分开其实都行，个人倾向分开。毕竟两头都是当过地级市驻地的底子。
台儿庄规模不大，也以古镇（古城）著名，可以当副个副中心，类似盛泽那样的。
但最关键的，
山亭不并进滕州？
山亭不并进滕州？
....... (2022-10-14 00:43) 

山亭区还是并入滕州比较好，南北两大市也比较均衡了，滕州人口188万，枣庄人口192万。在全省都是响当当的。

carnelius:这样，新济宁，临沂，徐州可以成为黄海腹地闪亮的三颗星了，赞。另，枣庄酌用一故名，方便打文化牌。薛城如何？ (2022-10-14 09:37) 

谢谢你的支持！
枣庄用了几十年了，而且降级了，还是用枣庄吧！

whq:鲁南中心感觉一直没定。
鲁南城市圈（最广义）可以包含济枣菏临日五市。
因为中间有个大山，所以一般分成济枣菏和临日两部分。
日照太偏东，又被胶东圈挖走了，所以直接没在鲁南经济圈规划范围内。
临沂经济体量最大，但是显得偏东，辐射不到剩下仨市。
....... (2022-10-14 00:59) 

鲁南都市圈，或经济区可以把泰安划进来。这样鲁西，鲁东，鲁南三大块才比较均衡点。

牛牛:只主城区强就能能为中心？深圳呢？强不强？苏州呢？强不强？它们成中心了吗？体量和区位也很重要的。济宁的区位很好，再增点体量，自然就成鲁南中心了。 (2022-10-14 11:12) 

济宁要想摊开城市框架，首要任务是治理采空沉陷区，尤其是任城区周围的采空沉陷区。
框架一拉开，嘉祥-任城-兖州-曲阜-邹城这一片还是前景不小的。

牛牛:鲁南都市圈，或经济区可以把泰安划进来。这样鲁西，鲁东，鲁南三大块才比较均衡点。 (2022-10-14 11:24) 

画圈的逻辑（猜测）：
环济南的德州、聊城、泰安、淄博、滨州入省会经济圈
环青岛的潍坊、烟台、日照入胶东经济圈
单蹦的东营、威海，根据联系度分别划入省会圈和胶东圈
剩下四市为鲁南圈

泰安明显为济南的辐射范围。不过省里应该是准备让鲁南圈和省会圈来往更紧密一些，毕竟有山水圣人文化轴的规划在。

牛牛:只主城区强就能能为中心？深圳呢？强不强？苏州呢？强不强？它们成中心了吗？体量和区位也很重要的。济宁的区位很好，再增点体量，自然就成鲁南中心了。 (2022-10-14 11:12) 

给你透漏一点成为地区中心的衡量标准：
1.区域内政治影响力和文化影响力。
2.区域内经济辐射力和带动能力。
3.区域内科技投入和产出比例高于周边？%（我没有拿到具体数字）以上，科研人员数量（这个不好用数字界定）和科技成果高于周边同类城市。
4.区域内医疗机构（三甲医院和公益类医疗研究机构）人均占比高于周边同类城市。
5.五年以内建成区人口净流入占比高于周边一定比例（不方便透漏）。
6.建成区内财政收入和建成区的土地成本投入占比比例（不方便透漏）。
7.城镇人口和农村人口占比（这个很抽象也很灵活，没有具体数值限定）。
8.高等教育受教育人群占总人口比例（不方便透漏）和具有较高影响力的高等学校数量不低于一定数量。
9.距离其他中心原则上空间距离大于等于？公里（这个也很抽象，很灵活，目前没有一个具体数条款）
10.区域内空港，铁路，公路密度或者是港口航道有一定影响力且高于周边同类城市
.......诸如很多，如果单独从某一方面来评论，看着地图就能画出成千上百个中心来，那只是广义上的地理中心或者是地图中心。至于经济中心，那可就是仁者见仁，智者见智了，随便怎么说都可以，每一届政府 都可以提出不同的经济发展重点中心，也就成就了若干个经济中心。

whq:济宁要想摊开城市框架，首要任务是治理采空沉陷区，尤其是任城区周围的采空沉陷区。
框架一拉开，嘉祥-任城-兖州-曲阜-邹城这一片还是前景不小的。 (2022-10-14 11:28) 

把时间轴拉长到25年到30年前，就能看出，济宁错过了发展的最佳时期，一会向南发展，一会向东发展，最后没做起来中心城区。如果有枣庄那种集中力量发展台儿庄，临沂那种集中力量建北城的决心和 勇气，估计济宁往任何一个方向发展，都有可能成为鲁南的老大，济宁下辖县市不弱，有这个能力集中力量搞一个中心城区。现在已经是后工业化时代了，国家层面也已经不允许再去摊大饼式的去搞大城市，济宁很可惜。
至于说撤销枣庄这中体量的地级市，基本上的希望是很渺茫的，即使能撤销，枣庄自己本身就是财政转移支付大市，别说搞出来个中心，怕是济宁要转移财政倒贴了（目前看至少10年以内枣庄是没有摘掉财政转移支付大市的可能性，在没有国家和省级层面大额财政帮扶的前提下，除非枣庄市的财政收入能每年高于30%以上）。

不错的想法，但实施起来阻力不小，毕竟枣庄人口多还能维持这么多机构的运转，一般地方上不到万不得已不会撤并的。

jshliu:不错的想法，但实施起来阻力不小，毕竟枣庄人口多还能维持这么多机构的运转，一般地方上不到万不得已不会撤并的。 (2022-10-14 14:17) 

我们就多讨论合理性吧，能不能实现我们说了不算。反正枣庄问题越来越突出了，经济不好，还有五个区级机构，财政收入少，支持多，困难重重的，日子不好过呀！

枣庄确实不宜作为地级市存在了，回归济宁也是必要的，
薛城区高新区合并为薛城市，山亭区北部回归滕州，山亭区南部、峄城区、市中区合并为县级枣庄市，台儿庄区改为台儿庄市，滕州薛城枣庄台儿庄四市回归济宁，但很难实现，原因14楼已经说了

人民民主:枣庄确实不宜作为地级市存在了，回归济宁也是必要的，
薛城区高新区合并为薛城市，山亭区北部回归滕州，山亭区南部、峄城区、市中区合并为县级枣庄市，台儿庄区改为台儿庄市，滕州薛城枣庄台儿庄四市回归济宁，但很难实现，原因14楼已经说了 (2022-10-14 16:57) 

谢谢你的支持！
台儿庄只有30来万人口，单设一个市有点小吧，滕州已有150万人口了，还要划山亭北部，人口达到170多万了，差距是不是太大了呀！

台儿庄确实没必要单设市。

济宁任城区不在京沪铁路、京沪高铁上这一点就非常失分

speedbird:济宁任城区不在京沪铁路、京沪高铁上这一点就非常失分 (2022-10-15 15:53) 

可移至京沪线边上的兖州，还有曲阜，邹城都连起来，可发展成为二三百万人口的特大城市。不但交通方便了，而且还比较居中了，

whq:济宁要想摊开城市框架，首要任务是治理采空沉陷区，尤其是任城区周围的采空沉陷区。
框架一拉开，嘉祥-任城-兖州-曲阜-邹城这一片还是前景不小的。 (2022-10-14 11:28) 

这个想法不错呀，市府可迁至京沪线边的兖州，和曲阜，邹城，任城连到一起，发展成二三百万人口特大城市都是可能的。

牛牛:这个想法不错呀，市府可迁至京沪线边的兖州，和曲阜，邹城，任城连到一起，发展成二三百万人口特大城市都是可能的。 (2022-10-15 21:38) 

市府留的位置在太白湖边上的省运会指挥中心，这个基本是板上钉钉的事情了。
选的这么靠南，主要是为了南四湖。

兖州设区，确实是在整个框架的中心位置，能辐射曲阜邹城。但兖州、曲阜、邹城都是采矿大县，周边沉陷区不少，还得继续治理。
而且兖州设区的时候反弹也不小，现在城建规模不如任城大，搬过去反弹更大。兖州贴市界，还靠北，全市范围来看不如任城居中。

牛牛:谢谢你的支持！
台儿庄只有30来万人口，单设一个市有点小吧，滕州已有150万人口了，还要划山亭北部，人口达到170多万了，差距是不是太大了呀！ (2022-10-15 10:41) 

那就峄城区台儿庄区合并为一个县级峄城市，山亭区南部和市中区合并为县级枣庄市，山亭区北部原属滕县，还是回归为好