[上海]上海的嘉定，松江应该撤区建市 [复制链接]

上海的嘉定，松江虽然近年来发展速度较快，城市化的地域越来越广。可是总还是上海的郊区，发展前景依然不好。同比周边江苏的昆山，江阴等地，显然差距越拉越大。其影响力与知名度与昆山，江阴等地不可相比。还有就是上海市区的多方向发展严重阻碍了嘉定与松江等地的发展，例如即将开建的京沪高铁，在江苏的丹阳，昆山这些县级市都有车站，而作为上海郊区的嘉定却没有停靠站，究其原因想必与其影响力大有关系。现在从上海坐动车到昆山只要20分钟，而坐汽车去嘉定或松江没一小时是到不了的，所以有一大部分的人员选择工作在上海市区，生活在昆山。希望有关部门好好研究。

严重支持!!!
我想和楼主交个朋友.楼主哪里的？

嘉定松江有地铁,那些地方有吗?我和我周围的嘉定人从来没有这种想法,真是闻所未闻!?

引用第2楼zhaojichen于2007-12-23 16:54发表的  :
嘉定松江有地铁,那些地方有吗?我和我周围的嘉定人从来没有这种想法,真是闻所未闻!?

我虽然不是城区的，但我可以很负责地告诉你：２５岁以上的嘉定县的年青人，没有几个人是内心真正认同上海市区人的．２５岁以下的你们尽可以用各种方法奴化他们好了．
上海如此强势，别人如何敢有这个念头？昆山，太仓几乎都极其不服苏州，有几个嘉定人想做上海市的二等公民？你以为有几个嘉定人在嘉定市和嘉定区的选择中会选后者？有几个嘉定人愿意看到科大被吞并作为＂上海大学＂的一个校区的？宁做鸡头，不为牛后，请不要把别人都当傻子．
嘉定城区在老毛时代和８０年代时曾经有一些市区移民，这些人和他们的后代亲上海不奇怪，你认为他们能够代表嘉定人民的民意吗？
最后再重复一变：我强烈支持楼主！

“有几个嘉定人想做上海市的二等公民？”
你自己认为的吧？何为二等公民，举个例子？

斑竹我不想得罪你,但是我必须告诉你一些事实:文化的差异是根本的原因.就象吴文化和淮文化合不来一样.郊县的江南文化和市区的西化的海派文化是合不来的,你不明白吗?这就是文化冲突

我们还可以看看嘉定的外岗望新地区，一片农田，稀稀拉拉的有几个化工厂和村办厂等，那里的发展极其落后。看看与其接壤的昆山原彭朗（现归花桥）一派新城区蓬勃发展的新气象，宽阔的马路，先进的工业厂房，崭新的商品房住宅。站在沪苏交界处，你会怀疑江苏和上海是不是搞错了方向。

再过几年，松江嘉定话统统将消失，现在当地的年轻人讲话都是上海市区口音了！

引用第7楼xxyyjj于2007-12-25 18:34发表的  :
再过几年，松江嘉定话统统将消失，现在当地的年轻人讲话都是上海市区口音了！

这是没办法的事，强势的海派文化吞并郊区的吴文化这是历史必然。
我们没必要为此忧虑，再说也无法改变事实。
只要我们每一天快乐就行了。

引用第0楼wuxiaodong于2007-12-23 13:19发表的 上海的嘉定，松江应该撤区建市 :
现在从上海坐动车到昆山只要20分钟，而坐汽车去嘉定或松江没一小时是到不了的，所以有一大部分的人员选择工作在上海市区，生活在昆山。希望有关部门好好研究。

想必你没有具体实践过吧,动车开通我也这样想过,但实际现在还很难实现.举个亲例：那天中午带儿子去昆山，其实只是想乘下动车（儿子吵着去，没办法），从家出来半小时多点到上海站，车票是早前买好的，去时真快，18分钟就到了，下车发现屁股还没捂热呢。出站后（后来发现出站是严重错误的）直接到售票处买回程票，买票的队伍老长，原本想动车回的，后来想慢的也行，再后来没座也无所谓了。快排到了广播也响了，大致的意思是到上海的车最早的也要到晚上9点后。晕啊，没办法只有乘汽车回去了，还好门口黑车多啊，找了一辆，60元一位！！！算了总要回去的就上吧。车是桑车2000，开100码应该没问题吧，但没想到堵在高速上了，司机头子活络，半道转小路倒是没怎么堵，但绕了个小圈。2个半小时到上海站，再碰到晚高峰，到家晚上6点。

松江和嘉定虽然近几年发展比较迅速，但是城建方面还是不算太快，造了不少房子，但是还有大片的住宅没有人住，商业还是比较单一的。等地铁通了以后，将会吸引更多的人居住在新城，这样也为上海郊居和最大的2个卫星城发展得到机遇

引用第7楼xxyyjj于2007-12-25 18:34发表的  :
再过几年，松江嘉定话统统将消失，现在当地的年轻人讲话都是上海市区口音了！

不要说语言,连作派都一模一样.70年代末80年代初出生的一代人,那才是真正的本地人.即使有的人可能一直在市区工作学习,其中有些习惯讲一口市区话,但他们的气质中依然有一种小地方的质朴,一种江南文化的潜移默化.他们依然是本地人,不是上海人.但是看看现在的年轻一代......太可悲了!

２５岁以上的嘉定县的年青人
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都十几年过去了,还提及县,自己看低自己,另外你认为嘉定是苏州的?

有几个嘉定人想做上海市的二等公民？
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怎么个二等公民,你说说看,在我们单位10000多个职工中很多人是嘉青的,没看到他们的收入比市区的少!?
市区的人比嘉定的哪些待遇好了!?

站在沪苏交界处，你会怀疑江苏和上海是不是搞错了方向。
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由于工作原因我每天都从高速花桥出口(黄渡和安亭被封)下来再转回安亭上班,我非常了解那里
你怎么不拿安亭来比较,我在花桥的时候,告之我是安亭人(虽然我不是)的时候,都说哦那是上海了呀确实比这里好!
花桥房子建的确实不少,但是基本上是空的,2000多,安亭是6000多,为什么不去花桥买房
花桥现在在搞商务区还不是在打着上海和汽车城的牌子

  坐拥上海汽车城，科技城身为上海老牌区的嘉定，不算穷的，嘉定就靠太仓的几个镇差一点，南部的南翔，安亭，马陆，江桥，真新还是可以的，昆山跟嘉定比，人均工资还是差一截，真正应该建市的是崇明，在上海五十年，几乎一无所获，只得到个东滩湿地，连苏中地区都不如

崇明不如？崇明的农民比苏北幸福多了，我单位同事就有不少是崇明的，家里有地，房子都是按栋算的，在市里上班，羡慕还来不及呢

引用第13楼zhaojichen于2007-12-26 20:39发表的  :
２５岁以上的嘉定县的年青人
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都十几年过去了,还提及县,自己看低自己,另外你认为嘉定是苏州的?
有几个嘉定人想做上海市的二等公民？
.......

你认为区比县好吗?或许对官僚们来说确实是好,但对普通人来说就未必了.区就是城市的附属,县则是相对独立很多.我对外地人说我嘉定县的,他们会认为你是上海的郊区人,和大城市上海人多少有区别.但对他们说嘉定区,他们会认为你就是典型的上海人.个中滋味的区别不难体会.
经济属于上海(我从未否认),文化属于苏州府(难道属于上海滩?),行政争取独立成省直辖县(江东省).
论经济,上海哪一点不是从市区的利益出发的?就算发展郊区,也是从市区利益出发考虑.论文化,上海从来就宣扬自己是海派文化,可否提及郊区是吴文化?大市区沙文主义,难道已经销声匿迹了?难道这不是二等公民?
无论是代表大市区利益的上海市政府,还是论坛上的普通上海人,脑子里都是一些家长制,权威制的东西.认为只要给你根肉骨头,你就不应该再叫了.如果给你块肉你还叫,那简直就是大逆不道.但是请记住,我们是人不是动物.我们也不是大城市的附庸,我们自古就是独立于你们的.难道我们没有独立的权利?你们扪心自问:你们依靠的只是行政强权,你们在郊区人民和周边江浙人民中到底有多少的人格上的亲和力?
你们嫌上海太小,看看香港吧,700万人1000多平方公里的土地,比上海可怜的多,人家也不是过得好好的?难道我们独立了你们的天就要塌下来了?何况只是行政上的独立,经济上根本不可能摆脱你们的影响和控制.你们觉得被称为"上海人"无上光荣甚至是前世修来的福,但我们本地人未必这样看.
我不是楼主,你对楼主的帖子有什么疑问你自己去问他吧

楼上的想法太复杂了,写了这么多我也没看出什么叫二等公民

要让土著有自己发言的权利，应当尊重！

      这个话题提的很好，但讨论似乎有点越走越远。
  松江和嘉定是否够资格设市？显然！和国内大多数的所谓县级“市”乃至地级“市”相比，两区无论是在GDP总量还是城区建设规模都处于领先地位。虽然和长三角个别县级市相比松嘉两区相对处于“较落后”的地位，但也要客观的分析这种“落后”。上海的郊区行政面积普遍较小，除崇明外，平均大概在5、600平方公里左右，松江为604平方公里，嘉定更小，为458.8平方公里。而相对应的，昆山为九百余平方公里，江阴为800多平方公里（陆地面积）。由于都是充分开发地区，面积有时成为影响经济总量的重要因素，做为上海的郊区，松江、嘉定等地的发展空间受到了限制。所以江阴、昆山gdp过千亿，而松江刚过600亿（07年，预计）。2006年，松江区财政收入129.69亿元，地方财政收入39.2亿元，比昆山、江阴等强市都有差距，但差距并没有gdp的差距那么大。当然，这是和强者之间的比较，除了苏南、广东、浙江个别市之外，松江、嘉定在全国不输给任何一个县级市，也超过大多数地级市。因此，称松江、嘉定为“区”确实有点委屈了。两地主城区离开市区都有明显距离，事实上为独立的城市。以松江为例，城区建成面积40平方公里（不含工业区等），人口三、四十万，拥有大卖场4家、并还将有几家开业；苏宁、永乐、国美三大电器卖场共设7家店面；1家麦当劳、5家肯德基；城区公交线路18条；松江火车站虽然比不上昆山站，但每天也有40多辆列车停靠；地铁也马上要通了；更不要说拥有众多的大学、优美的环境等等。如果可以的话，松江称为“松江市”是名至实归的。
    的确，松江、嘉定，包括其他郊区的人称呼上海市区为“上海”，称市区人为“上海人”，骨子里有着一种“差异感”。但是，我觉得如果问是否愿意脱离上海单独称市？我想极少有人同意的。上海市的教育、医疗等在全国都属领先，郊区人民同样享受得到，难道愿意放弃？离开上海市那又归于何处？浙江？江苏？都不现实。其实只要转变观念就可以了。我们是上海的“区”，但我们也是“城市”，从某种意义上讲松江就是中等规模城市、以后还将是大城市。做为行政区划名称，“松江区”、“嘉定区”和“昆山市”、“江阴市”的确不同，但做为城市两者并无不同。松嘉二区固然归上海“市”管辖，但昆山等何尝有不归江苏省管辖呢？上海市和江苏省是平级的，因此松江的这个“区”至少不低于昆山的这个“市”。
  因此，建不建市不要紧，只要能保持“城市”的身份就可以了。

保持城市的身份才要求建市么。。。
另外设市不等于脱离上海。。。

如果单纯按照行政级别看的话，松江、嘉定是正厅级，比昆山的正县级要高，而且在上海，我个人觉得，无论如何，对两地、对居民都是利大于弊的。看看多少人来上海谋发展，看看上海户籍政策有多苛刻就知道了啊

引用第23楼QQme于2007-12-28 14:48发表的  :
保持城市的身份才要求建市么。。。
另外设市不等于脱离上海。。。

既然国家允许“苏州市昆山市”的存在，是不是也应该允许“上海市松江市”的存在？

引用第26楼lantianwoo于2007-12-28 17:26发表的  :
既然国家允许“苏州市昆山市”的存在，是不是也应该允许“上海市松江市”的存在？

昆山市是属于江苏省的，由苏州市代管。。。松江市如果是上海市代管的话，岂不是要变成直辖市了？
话说这也完全是文字游戏。。。

关键现在是嘉定和松江的发展严重受上海整体发展的制约，上海的发展重心在浦东和闵行等地。像昆山，义务等县级市现在的发展越来越独立，似乎已经和管辖其的地极市没有多大关系，而且自主权也越来越大，发展速度当然是快了

引用第27楼QQme于2007-12-28 17:40发表的  :
昆山市是属于江苏省的，由苏州市代管。。。松江市如果是上海市代管的话，岂不是要变成直辖市了？
话说这也完全是文字游戏。。。

不解，如此这般的话只是地级市而已，行政级别和现在一样呀。既然是文字游戏，大家都在玩，也应该允许松江、嘉定玩玩嘛。