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[个人区划理念]发个完整的以面积为主的区划体系 [复制链接]

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只看该作者 250 发表于: 01-31
回 youyuan 的帖子
youyuan:你将南京挖走,看江苏会有多大影响么
你将杭州挖走,看浙江能不能发展
你将济南挖走,看山东就衰弱了么
你将广州挖走,看广东是不是倒数了
....... (2025-01-31 17:16) 

河北的问题,是挖了北京和天津的问题,
不是仅仅挖了天津。。。。
只看该作者 251 发表于: 02-01
回 千音表 的帖子
千音表:河北的问题,是挖了北京和天津的问题,
不是仅仅挖了天津。。。。 (2025-01-31 17:35) 

根本和挖心没啥直接联系,而是河北普遍的小县制拖累了大城市的发育。大地级市小县,遍地开花,开花以后就不行了。
然后河北整体的城市规划也有问题,石家庄先要搞石辛衡,根本搞不起来。这就是大地级市小县的弊端,较近的上规模的副中心根本就没有,都靠地级市单打独斗

河北南部,京广、京九、京沪、沿海四个主轴,结果地级市都聚集在京广,其他轴上既没有像样的地级市,也没有大县,都白瞎了
[ 此帖被youyuan在2025-02-01 18:31重新编辑 ]
只看该作者 252 发表于: 02-01
回 youyuan 的帖子
youyuan:根本和挖心没啥直接联系,而是河北普遍的小县制拖累了大城市的发育。大地级市小县,遍地开花,开花以后就不行了。
然后河北整体的城市规划也有问题,石家庄先要搞石辛衡,根本搞不起来。这就是大地级市小县的弊端,较近的上规模的副中心根本就没有,都靠地级市单打独斗
河北南部 .. (2025-02-01 18:15) 

川盆遍地地级市,除了成都哪个发展大了。河北省在包围两个千万大城市的同时,已经有五到七个地级市,含省会,达到或者将要达到百万大城市,这在可比的五千万到七千万人口省份中,是很多的。京九,京沪,沿海轴线相对于京广都太短。京沪河北省境内有廊坊沧州两个地级市,而且还有京津两个直辖市,与京广1+4相比较,密度实际上更大。京九虽然发展晚了100年,地级市只有廊坊,但任丘长期属于县域三甲。秦皇岛一直是沿海城市,天津滨海塘沽也沿海。唐山也有两个市辖区沿海,同时也是全省四个千亿级县域的1/2,另外全省十强县里面有两个沿海,曹区和丰南区本质上都是县。
只看该作者 253 发表于: 02-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:川盆遍地地级市,除了成都哪个发展大了。河北省在包围两个千万大城市的同时,已经有五到七个地级市,含省会,达到或者将要达到百万大城市,这在可比的五千万到七千万人口省份中,是很多的。京九,京沪,沿海轴线相对于京广都太短。京沪河北省境内有廊坊沧州两个地级市,而且还有 .. (2025-02-01 20:22) 

北京的确是千万大城市,天津城市本身并没有千万
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 254 发表于: 02-01
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:北京的确是千万大城市,天津城市本身并没有千万 (2025-02-01 20:53) 

滨海,武清,甚至静海宁河不会把天津作另外一座城市,特别是武清人口过百万主要是天津,而不是首都廊坊带来的。按照本坛某些人包括您的刻板认识,🇺🇸的CSAMSA基本都是不存在的。而且日本大部分市町都不是单一聚落。
只看该作者 255 发表于: 02-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:滨海,武清,甚至静海宁河不会把天津作另外一座城市,特别是武清人口过百万主要是天津,而不是首都廊坊带来的。按照本坛某些人包括您的刻板认识,🇺🇸的CSAMSA基本都是不存在的。而且日本大部分市町都不是单一聚落。 (2025-02-01 21:39) 

郊县认同的天津,不是城市概念,而是地域概念,市区郊县都属于天津这一行政区划下,并不代表郊县是天津城市的一部分
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 256 发表于: 02-02
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:郊县认同的天津,不是城市概念,而是地域概念,市区郊县都属于天津这一行政区划下,并不代表郊县是天津城市的一部分 (2025-02-01 23:22) 

您死抠聚落城市,但是日本的市町现在基本都不是单一聚落,还有🇺🇸的CSAMSA都是单一聚落的集合。
只看该作者 257 发表于: 02-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您死抠聚落城市,但是日本的市町现在基本都不是单一聚落,还有🇺🇸的CSAMSA都是单一聚落的集合。 (2025-02-02 03:58) 

日本的市町本就不一定是单一聚落(但不是基本都不是单一聚落),谁说单体城市要以日本的市町为准了,看卫星图不比那个直观?
[ 此帖被呂俊秀在2025-02-02 07:04重新编辑 ]
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 258 发表于: 02-02
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:日本的市町本就不一定是单一聚落(但不是基本都不是单一聚落),谁说单体城市要以日本的市町为准了,看卫星图不比那个直观? (2025-02-02 06:47) 

市制是学习日本的市町制度。您认为市必须是单一聚落,也是受日本传统市町的影响,要与时俱进。
只看该作者 259 发表于: 02-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:市制是学习日本的市町制度。您认为市必须是单一聚落,也是受日本传统市町的影响,要与时俱进。 (2025-02-02 07:09) 

单体城市自然是单一聚落,很难理解吗?
都市圈则是以一个单体城市为中心,和周边多个单体城市组成的
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 260 发表于: 02-02
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:单体城市自然是单一聚落,很难理解吗?
都市圈则是以一个单体城市为中心,和周边多个单体城市组成的 (2025-02-02 08:02) 

建制市没必要是单体城市聚落。
只看该作者 261 发表于: 02-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:建制市没必要是单体城市聚落。 (2025-02-02 21:42) 

除非是都会区,否则单体城市作为建制市才是最合理的
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 262 发表于: 前天 16:59
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:川盆遍地地级市,除了成都哪个发展大了。河北省在包围两个千万大城市的同时,已经有五到七个地级市,含省会,达到或者将要达到百万大城市,这在可比的五千万到七千万人口省份中,是很多的。京九,京沪,沿海轴线相对于京广都太短。京沪河北省境内有廊坊沧州两个地级市,而且还有 .. (2025-02-01 20:22) 

你们应该跟隔壁的山西比,哈哈。丢人
只看该作者 263 发表于: 前天 19:15
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:除非是都会区,否则单体城市作为建制市才是最合理的 (2025-02-02 22:40) 

不合理。大部分单体城市都没有五十万人,切块设市是规模太小,是叠床架构,您把县城切块作为单体城市聚落,是嫌现在县的数量太少?
只看该作者 264 发表于: 前天 19:19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不合理。大部分单体城市都没有五十万人,切块设市是规模太小,是叠床架构,您把县城切块作为单体城市聚落,是嫌现在县的数量太少? (2025-02-03 19:15) 

单体城市没有五十万人又如何?实事求是呗
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 265 发表于: 前天 19:27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:单体城市没有五十万人又如何?实事求是呗 (2025-02-03 19:19) 

您是说现在县级区划太少?而且城市聚落边界现在在不断扩大,您觉得市是聚落区划,就会缺乏聚落扩大的必要资源土地
只看该作者 266 发表于: 前天 19:49
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:单体城市没有五十万人又如何?实事求是呗 (2025-02-03 19:19) 

你这个玩法只能日本的区划方式,县下设市,宏观建设规划权在县,市很假

你将中国的地级市分小一些或者县进行大合并,全部改名为县,县直接管乡镇,人口聚集到一定规模的就改为市,大市分街道,再大就拆分为多个市就符合你的理想了

建设规划权放在县,居民自决权放在市
只看该作者 267 发表于: 前天 21:22
以面织为基准设县,很合理。。
但乡一级,根据人口和交通距离,更合理。。

县的面积,是定2000平方公里,还是5000平方公里,需要探讨。。

6000平方公里,似乎有点偏大。。
只看该作者 268 发表于: 前天 21:37
回 千音表 的帖子
千音表:以面织为基准设县,很合理。。
但乡一级,根据人口和交通距离,更合理。。
县的面积,是定2000平方公里,还是5000平方公里,需要探讨。。
....... (2025-02-03 21:22) 

一个乡镇如果没有什么人口的话,他的面积一般多大呢,你可以看一下西藏的,一般就是五六百平方公里,几乎没有定居点的乡镇才能更大,呼伦贝尔的林业地区可以1200平方公里一个镇,沙漠游牧地区更大。就以一般的五六百平方公里一个乡来说,10个乡也就五六千平方公里了。

外围的乡镇政府偏县城一侧,县城到乡镇的距离也就不会太远了,汽车做交通工具,一小时肯定能到就行了

再说这个六千平方公里只是标准面积,实际误差很大的,我比较喜欢0.7-1.4(sqrt2)的误差范围,下限0.7,面积也就只有4200平方公里,上限则有8400平方公里
只看该作者 269 发表于: 前天 22:39
回 youyuan 的帖子
youyuan:一个乡镇如果没有什么人口的话,他的面积一般多大呢,你可以看一下西藏的,一般就是五六百平方公里,几乎没有定居点的乡镇才能更大,呼伦贝尔的林业地区可以1200平方公里一个镇,沙漠游牧地区更大。就以一般的五六百平方公里一个乡来说,10个乡也就五六千平方公里了。
外围的乡 .. (2025-02-03 21:37) 

一个乡镇,大概管个10万人,就是极限。。


县,看是否存在无人区。
内地,以面积为基准,3000平方公里左右大概比较合适。

牧区,高原,沙漠,宜以距离为优先,综合考虑。。
只看该作者 270 发表于: 昨天 01:42
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您是说现在县级区划太少?而且城市聚落边界现在在不断扩大,您觉得市是聚落区划,就会缺乏聚落扩大的必要资源土地 (2025-02-03 19:27) 

跟县级行政区数量没有关系
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 271 发表于: 昨天 06:40
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:跟县级行政区数量没有关系 (2025-02-04 01:42) 

您认为单体城市是乡镇级?
只看该作者 272 发表于: 昨天 07:45
行政区划终究还是要管人的,纯面积定区划有点形而上学
中国优先
只看该作者 273 发表于: 昨天 07:55
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您认为单体城市是乡镇级? (2025-02-04 06:40) 

视规模而定
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 274 发表于: 昨天 13:55
回 千音表 的帖子
千音表:一个乡镇,大概管个10万人,就是极限。。
县,看是否存在无人区。
....... (2025-02-03 22:39) 

哪有人口极限的说法的,都是分层管理,现在城市地区对普通民众是不管的,往上就到社区这一层次了,社区这一块,南京城市规划里面就做了研究,必须分两个层次,一个是小学覆盖范围(商场、社区医院等同),一个是幼儿园的覆盖范围(菜市场、老年活动中心等等同),这个范围的人口是多少呢?六班制小学,覆盖人口2-2.5万人。

至于农村地区,要看荒凉到什么程度,因为乡镇不仅仅是治理民众的,还有经济建设的功能,因此当人口特别少的时候,就是经济建设功能占主导了,这个就是荒凉地区的乡镇面积无法无限增加的原因。乡镇最好就是汽车一小时互通的交通圈,并且人口不超过既定的管理幅度(个人觉得10个社区最好,多了管不过来又增加复杂性)

如此就是无荒地的人口较少的乡,面积极限在600平方公里左右,直径30公里左右,保证汽车一小时互通。人口密度大的街道适合人口上限是10个完整社区,也就是20-25万人之间,个别30万也能管。
如果全部按照小学来作为标志的话,就应该是每一个乡镇街道管辖范围不超过1小时汽车互通(直径)并且不超过10所小学。这个是单一管理体制下街道乡镇的情况。

如果采用复合管理体制,比如乡镇下面允许分街道,这样可以将人口不超过50万人的乡镇统一在汽车1小时互通的地理范围。

如果不统一幅度,只是以10为基准,14个也可,这样玩的话,大部分人口不是十分多的县可以统一在五六千平方公里。县直接管县城分的街道并领乡镇,乡镇稍大的可以再分街道。我就是这样选择的。

至于人口特别多的地方,又退化到区管街道模式了,又尽量以10为幅度就好了

以10为幅度,即使是水平比较低的官员最终也会因为升职在退休的时候早就调离亲民官的行列,这样就不容易形成土豪劣绅这样的阶层了,因为每个人工作年限是40年,10年升一个副级,40年也要升两个大级别了,早就脱离亲民官了

如果一个乡镇干部长期得不到升职,就可能逐渐建立自己的势力,变成土豪
[ 此帖被youyuan在2025-02-04 14:29重新编辑 ]
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