[华北综论]如何解决京津冀现状问题 [复制链接]

看了这个【管理权并没有还给内蒙古，只是模仿洋山模式（行政区划属于浙江，管理权归上海）。】感觉环首都经济圈所属的紧邻北京的13县(市、区)可以按照行政区划属于河北，管理权归北京的模式发展壮大。

引用第374楼zhaohz于2010-11-07 12:13发表的  :
任何跨越太行山的实级政区都是不现实的

我的建议是其余的河北部分与山西的太行山东坡的海河源区共同组建海河省.  不是跨越太行山.  

张家口代替宣化成为中心城市是理所应当的，至少张家口上位主要还是靠经济实力，宣化是由于明前期西北防线吃紧造成大量驻军而繁荣的（明代宣化不是府，属万全都司），典型的中国古代行政消费型城市，防务变动以后很快就衰败了，清代也就是靠个府城的位置维持，几十年前宣化老城西北都是空的，净是菜地和果园。
张家口市区人口里边，宣化区根本也占不到一半，桥东桥西占六成，宣化区占三分之一，剩下的零头是下花园的。其实当年之所以要大老远地把宣化城划为张家口的一个市区，我推测最大的原因就是宣钢，这个应该和东西包头是类似的，原来的包头只有东包头老城，后来兴建包钢，在包头老城西修了钢铁厂，同时带动起西包头新城，当然人家包头发展快，东西连成一块了，张家口的发展势头比人家差远了。

内蒙古一成立自治区，察哈尔省北面的一大片地区（今锡林郭勒盟）便被割掉了，剩下的只有现今的张家口和大同两块了（大同当时似乎还没张家口城市规模大），很袖珍了。不过要是搁到现在，锡盟还是能出不少油水的，现在那边的矿产开发也是方兴未艾。

不好意思，又挖化石贴了。

其实意思很明白了，想通过重建热察两省，通过政策手段带动京西京北的贫困地区更快地发展。
不过只要内蒙古一天这么大，就不可能执行，为了凑建内蒙古自治区，摧毁了民国时期的塞北四省：热察绥宁（宁夏如果不是成立了自治区同样在不住），现在要恢复，那就相当于摧毁了半个内蒙古自治区，我看中央也没那个胆量的。
构建新省，省会是很重要的，察哈尔没悬念，因为即使到现在在原来察哈尔省的范围内（不含大同时期），张家口仍然是具有绝对优势的最大城市，但是目今热河境内，承德要作省会，恐怕赤峰要有意见了。

我還是更喜歡文革時期對內蒙的拆分，當然，我的設想是在文革劃界基礎上，把寧夏完全併入甘肅，內蒙就保留原來察綏兩省大部份地區就好。

完全同意恢复热察两省

北京范围仅限城区（城六区或五环以内）.其功能仅是政治文化中心（首都功能）.其它部分与津冀合组成直隶省.省会宜居中设在中小城市（比如廊坊）.中央和省级的经济中心与政治中心分离.

保定北8县、张承廊3市划入北京，
唐秦划入天津

回复377楼：
张家口上位也是有其特殊的时代背景的，其经济的临时繁荣也是不可能长久维持的，张家口的发展很大部分也依赖于宣化的驻军的，宣化作为历史上行政中心是有其绝对上的区位优势的，当初宣化市并入张家口市的原因难以弄清，但宣化作为张家口市辖区发展受到限制是显而易见的，尤其是现在宣化城市管理能力已经远远达不到城市规模的要求，特别是在交通、产业布局、城市建设等方面尤为严重

张家口、宣化只是两座有一定联系的城市罢了，根本没有取代的说法，改革开放后，张家口迅速落后成为河北省最为落后的地级市，而宣化区却在一路发展，其工业产值占到张家口市域全境的一半以上，远超张家口主城区的总和

可以说，张家口的落后有其必然性，而宣化未再次崛起则是张家口的问题，也是行政区划的问题

张家口在上世纪80年代已经40+万，而六普主城区人口62万，作为下辖4区13县的地级市，几十年城区人口的增长远低于同期河北其他地级市的水平；
宣化区作为一个远离主城区的离区尽管院校搬迁，城市建设水平差，城区人口增长在县级中保持较快增长，六普37万

宣化升地 张家口一分为二 如何

还是把河北的邢台，邯郸划归河南。石家庄，保定，沧州划给山西。张家口归北京，其余归唐山。这样山西的晋煤外运与煤化工等产业可以合理的布局。张家口也有了支持。当然山西的名字可以改为太行省，意即太行山的两边。基本 与古代的交通和地理位置相吻合。融合度比较相近。适时考虑迁都的问题。。不然北京有一天会“爆炸"。节约行政的成本是最重要的。考虑迁都，在渤海上围海造地建设新的行政中心。北京仍作为军事的中心。只把行政的中心迁移。

可以石家庄、唐山为省会分为两省，北京、天津剥离一些远郊县，跟上海差不多大即可

ybxnehqx:回复377楼：
张家口上位也是有其特殊的时代背景的，其经济的临时繁荣也是不可能长久维持的，张家口的发展很大部分也依赖于宣化的驻军的，宣化作为历史上行政中心是有其绝对上的区位优势的，当初宣化市并入张家口市的原因难以弄清，但宣化作为张家口市辖区发展受到限制是显而易见的 .. (2014-09-18 09:26)

张家口的地理位置决定这个地方可战可商，是联系坝上坝下的节点，宣化并不具备这样的优势。
张家口最初是作为明后期的对蒙通商口岸发展起来的，明后期重点早就转移到京东北山海关一线了，宣化城已经衰败了，何所谓“张家口的发展很大部分也依赖于宣化的驻军”（难道宣化的驻军弃军从商了？张家口所进出口的商品也是宣化城生产消费的？）
清代长城南北对立结束后，张家口的竞争力更是远远优于宣化，成为北方最大的商埠之一（三百年的繁荣还称不上“持续”？）清末修建“京张铁路”，如果不是宣化挨着张家口近能得到铁路的惠顾，到今天也就和凤翔县一样。

宣化并入张家口很大原因就是因为宣钢，解放后国家投入大量的资金和人力给钢铁厂，别说这是宣化自己发展的，当然没有白拿东西的事，国家通过对钢铁厂的重视将宣化划为区，五六十年代因钢设市设区也不是一个两个的。

ybxnehqx:张家口、宣化只是两座有一定联系的城市罢了，根本没有取代的说法，改革开放后，张家口迅速落后成为河北省最为落后的地级市，而宣化区却在一路发展，其工业产值占到张家口市域全境的一半以上，远超张家口主城区的总和 (2014-09-18 09:30)

请你拿出具体数据来说话。

宣钢赔本生产，停产保本怎么不说，每年侵吞国家多少贷款？当年不是因为宣钢人多怕引起社会动乱，后来又塞给河钢，宣钢能生存到今天吗？
另外张家口卷烟厂是第一利税大户。

ybxnehqx:张家口在上世纪80年代已经40+万，而六普主城区人口62万，作为下辖4区13县的地级市，几十年城区人口的增长远低于同期河北其他地级市的水平；
宣化区作为一个远离主城区的离区尽管院校搬迁，城市建设水平差，城区人口增长在县级中保持较快增长，六普37万 (2014-09-18 10:10)

当我们不会算数了吗？

张家口桥东桥西两区五普合计51万，六普合计62万；宣化区五普32万，六普37万（还有一个庞家堡飞地，城区实际是35万），自己算算。

小小狼:宣化升地 张家口一分为二 如何 (2014-09-18 12:55) 

要升地也是怀来县更有优势。

ybxnehqx:可以说，张家口的落后有其必然性，而宣化未再次崛起则是张家口的问题，也是行政区划的问题 (2014-09-18 09:32)

和平时期崛起合法贸易是不应该的了，战争时代发国难财倒是应当的。

地图:张家口的地理位置决定这个地方可战可商，是联系坝上坝下的节点，宣化并不具备这样的优势。
张家口最初是作为明后期的对蒙通商口岸发展起来的，明后期重点早就转移到京东北山海关一线了，宣化城已经衰败了，何所谓“张家口的发展很大部分也依赖于宣化的驻军”（难道宣化的驻军弃军 .. (2014-09-18 20:04)

坝上坝下不过是自然地质特点的划分罢了，不知道这样的节点有什么实际的意义？不知道处在这样的位置上有什么“优势”？
“张家口最初是作为明后期的对蒙通商口岸发展起来的",张家口后期才是作为对蒙通商口岸发展起来，但现在早已失去这种条件，所以我说”张家口上位也是有其特殊的时代背景的”，当时的社会发展条件张家口的地理位置确实不错，所以昙花一现地繁荣一时，但现在的科技道路早已取直，当然还有其他更多的社会发展因素，不需要经过张家口的自然就不经过了，张家口早期是怎样依赖宣化的驻军发展你自己去查，没有必要在这里说明，如果你的认识还是这个层面那还是去贴吧吧，别来这里丢人了
你用清代的事情来说明现在，有什么意义？300年就称得上“持续”了？比起宣化1300年的建城史，自己去衡量300年是个什么概念吧，其实这些都属于跑题，张家口也只能在那个时代繁荣，所谓“持续”并不能用时间的长短来说明，清末的300年本身就是历史一瞬，你若是在这上面捕风捉影，咬文嚼字，不去理解真正的意思，以贴吧上的那一套来看待问题，那还是别在这里发言了

地图:请你拿出具体数据来说话。
宣钢赔本生产，停产保本怎么不说，每年侵吞国家多少贷款？当年不是因为宣钢人多怕引起社会动乱，后来又塞给河钢，宣钢能生存到今天吗？
另外张家口卷烟厂是第一利税大户。 (2014-09-18 20:08)

如果你说宣化并入张家口的原因是因为宣钢，那说明你对行政区划的知识就是小白的水平，“国家通过对钢铁厂的重视将宣化划为区“严重脱离事实，我不予解释，这里不是科普的地方
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“如果不是宣化挨着张家口近能得到铁路的惠顾，到今天也就和凤翔县一样”
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你以为铁路是张家口的专利？当时中国已经有很多条铁路了，如果京张铁路不是京包线的组成部分，京张铁路现在早就废弃了，你这种雷人的言论还是去贴吧糊弄人去吧

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“宣钢赔本生产，停产保本怎么不说，每年侵吞国家多少贷款？当年不是因为宣钢人多怕引起社会动乱，后来又塞给河钢，宣钢能生存到今天吗？
另外张家口卷烟厂是第一利税大户。”
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先不说你这些话是否属实，宣钢是国家大型企业，其发展受到很多因素影响，你凭什么说宣钢“侵吞”了国家的“贷款”？如果这样说来，三年大变样张家口的城市建设也是“侵吞”了国家的资金？这里同样不是解释少数人各种不合理的怀疑的地方，数据你自己查，奉劝你一句，只要态度客观，总能找到数据的真实性的
你说的这些已经完全偏离行政区划的范围了，什么宣钢亏损张家口卷烟厂的，完全跑题

地图:当我们不会算数了吗？
张家口桥东桥西两区五普合计51万，六普合计62万；宣化区五普32万，六普37万（还有一个庞家堡飞地，城区实际是35万），自己算算。 (2014-09-18 20:18)

请你仔细看看帖子所表达的意思，原帖上说张家口六普62万错了吗？宣化区六普37万错了吗？还庞家堡飞地，五普宣化区包括庞家堡29万，城区不到27万，六普37万，城区35万，还自己算算，请你明确指出原帖有哪里算错了，“你们”包括哪些人？请你仔细看看原帖的内容，如果你是张家口人，那么对不起，我只是按事实说话罢了。真是奇葩~

小小狼:宣化升地 张家口一分为二 如何 (2014-09-18 12:55) 

暂不支持升地，我的建议是宣化区、宣化县合并设立省辖县级市，将下花园区并入宣化市，设立镇级庞家堡区、下花园区，这一区域在张家口市域中部，脱离后就从张家口市域中间挖了一块，但这已是最不错的方案
宣化升地也是一个好方案：宣化区、下花园区、涿鹿县、怀来县、赤城县、阳原县、蔚县、宣化县从张家口市析出，设立地级宣化市，驻宣化区，恢复庞家堡区
将宣化县拆分，部分划入张家口市，部分划入临近各区
宣化市辖3市辖区5县：
宣化区、庞家堡区、下花园区
涿鹿县、怀来县、赤城县、阳原县、蔚县

怀来县继续扩权，增加涿鹿县、蔚县为扩权县