[其它]设想的中国版“参议院”和“最高国民会议” [复制链接]

Franc.She:议会席次超过1000席，决策效率会很低。 (2014-06-10 09:51)

中国不需要决策效率。人大代表采取代表团制，代表团采取少数服从多数，换句话说，中国只有34名代表。
另外，人大代表是多次选举结果，人大代表不知道代表谁，因此都只代表自己说话。

因此，首先要让议员代表一点的利益，比如按市州或市县分配议员，让议员所代表的利益明确化。然后再来谈议事规则。

東七區:中国不需要决策效率。人大代表采取代表团制，代表团采取少数服从多数，换句话说，中国只有34名代表。
另外，人大代表是多次选举结果，人大代表不知道代表谁，因此都只代表自己说话。
 (2014-06-10 10:00) 

我说的不是现行体制下。国会、府会、市镇会都是直选的。
我的方案是，国会参议院每府1席。如果是单一制，各府每满1000万人再增加一席。众议院不超过1000席，按人口比例分配。每府至少1席。
每名国会议员都要分别参加两个委员会。一个是专业委员会，按党团总席次比例划分名额。每个进入国会的党团在每个委员会中至少一席。一个是地区委员会，按省区设置。议案都应先在不同的委员会内分别讨论。汇总会议记录并分发给其他委员会的成员后，全会表决。
也就是说，国会大厦里可能会需要很多两三百平米的会议厅，以供分组讨论使用。

另外，加强地方自治，最好联邦制，尽可能减少中央政府需要直接插手的事情，以府担任内政的主角。

不考虑联邦制，所以也不考虑两院制。

我在帖文中写了，“最高国民会议”代表规模和现在全国人大差不多，采用各省直选代表的方式；

而扮演现在人大常委会的“参议院”，采用的是省议会推举参议员，所以是间接的选举方式；

最高国民会议代表多且直选产生，赋予其最高权限，但也因代表多，虽然具备更广泛的代表性，但日常运转不便，所以运行机制上参考现在的全国人大，每年集中开会一次；

参议院按我的方案只有六百多人，规模比较合适，也便于日常召集；切各省代表由该省议会推举，可以视为代表省一级地方意见，所以可以按现在人大常委会的模式运行。

国家和政府领导人可以在参议院提名及确定候选人，在最高国民会议中确定当选人。

威海的风:不考虑联邦制，所以也不考虑两院制。 (2014-06-10 10:38) 

美国的州，本身作为单一制共和国，绝大多数也是两院制，呵呵。

tigerwu:西藏只有3席，广东有35席，这样的分配悬殊太大了，显而易见，这些人口小省会边缘化。
8个人口超过6000万的大省：广东，河南，山东，四川，江苏，河北，湖南和安徽就完全可以左右政策了。 (2014-06-09 21:08) 

可以在参议院表决机制上规定，任何一省如果其所有代表集体提出反对意见，则该议案需要在参议院重新审议；
如果参议院始终无法通过该议案，则由最高国民会议审议并投票表决；

这样参议院虽然人口少的省其代表少，但也便于几个人内部协调，更方便以集体名义提出反对；
反倒是人口大省，其在一般表决中虽然占有投票优势，但其内部协调一致集体提反对意见，也是比较难的事情，容易被分化。

可以想象的是，一般情况下只有是明显损害一省利益的提案，才会遭到一省所有代表集体反对的。

这样的参议院投票机制设计有点类似安理会，赞同意见需要多数票做出，但给予关键的少数否决权利；
另外为避免一些议案扯皮不下，又把最高决定权留给了最高国民会议；这样一般议案最多在参议院扯上一年，然后就会被最高国民会议的程序强制决定是否通过

2500席是没办法开会的
世界上只要超过800席的议会都是橡皮图章
这么多人，吵都要吵死。你除了让他们举举手之外，没有任何用处
不能连选连任也有问题
先不说只能当一届是否是对优秀政治家的浪费
关键是年轻政客能否如此快的成长起来接班都是个问题

東七區:全国人民代表大会还叫全国人民代表大会。国家主席兼任全国人民代表大会主席，国家副主席兼任全国人民代表大会副主席。
全国人民代表大会常务委员会改叫立法院。立法院由全国人民代表大会选举产生。
中华人民共和国军事委员会改为枢密院。
....... (2014-06-09 18:32) 

那国家主席得忙死
要是他出访国外等，岂不是连人大会议都要停摆了

大地的旋律:与我设想有类似的地方。不过我的方案是，中国设置4院，立法院、枢密院、国务院和大理院。
军委改为枢密院
人大改为立法院
政协撤销
....... (2014-06-10 09:10) 

总统是君、枢密院院长是臣
君臣岂可混为一谈
宁愿另设一枢密院院长，对总统负责

ansonx:那国家主席得忙死
要是他出访国外等，岂不是连人大会议都要停摆了 (2014-06-10 13:07)

全国人大一年开几次?

据我所知，每年只开一次。国务院总理要做政府工作报告，委员长要做常委会工作报告，最高法首席大法官要做最高法院工作报告，最高检首席大检察官要做检察院工作报告。

说白了，这就是古代的正旦大朝会。

这场合离得开国家主席?

议会总席次最好不要超过1000。

xt1214:议会总席次最好不要超过1000。 (2014-06-10 14:57) 

也是效率和代表性之间的平衡。席次大概是美国的2倍，每张票代表的人口也大致是美国的2倍。

所以才要分设为直选的“最高国民会议”，为保证代表普遍性而定员在2500-3000人之间，每年只集中开会一次；说白了就是橡皮图章，但是确实是有最高权限的橡皮图章！

再设间接选举来的“参议院”担当议会日常的各项事务运作，按我的方案34个一级政区共629名代表，这个数量还是可以保证运行效率的！

再打个不那么恰当的比喻：

2500-3000人的“最高国民会议”好比是掌印太监，
而629人的参议院好比是秉笔太监，

掌印的理论上拥有最高地位和权利，但日常执笔签批的却是秉笔，但秉笔的签批也要用了印才算数，呵呵

東七區:
按照地市州盟来就好了。
先每个地市州盟各1人，人口扣掉500万。
然后每300万1名议员
.......

按照六普数据计算，500个议席
济源算入焦作，神农架算入宜昌，江汉三市算作一个地级市，海南直辖单位算作一个地级市，新疆直辖单位算作一个地级市(生产建设兵团)，
解放军各军区、舰队、空军、二炮、武警各算作一个地级市。
省份　        人口          议席    代表率
总计　    136770         500      274
广东　      10432         33        316
山东　        9579         32        299
河南　        9403         29        324
四川　        8042         27        298
江苏　        7866         22        358
安徽　        5950         22        270
河北　        7185         21        342
湖南　        6570         20        329
云南　        4597         19        242
浙江　        5443         18        302
湖北　        5436         18        302
辽宁　        4375         17        257
黑龙江        3831         17        225
江西　        4457         16        279
广西　        4602         16        288
陕西　        3733         14        267
甘肃　        2558         14        183
山西　        3571         12        298
新疆　        2182         13        168
内蒙古        2471         12        206
福建　        3689         12        307
贵州　        3475         11        316
吉林　        2745         10        275
重庆　        2885           9        321
上海　        2302           8        288
青海　          563           8          70
西藏　          300           7          43
北京　        1961           6        327
宁夏　          630           5        126
天津　        1294           4        323
海南　          867           4        217
香港　          710           2        355
澳门　            55           1          55
台湾　        2316           8        290
解放军          230         13          18
海外　          465           /             /

great:直接照搬米帝两怨制妥妥滴 (2014-06-09 23:45)

在你眼里，是一个最佳的制度吧。
这么好的制度，为什么除了中国外，英法德意日加以及俄印巴南等大国都不用呢？
既然英法德意日加等国都不用，为什么国家各个环境差别更大的中国一定要用呢？

tigerwu:西藏只有3席，广东有35席，这样的分配悬殊太大了，显而易见，这些人口小省会边缘化。
8个人口超过6000万的大省：广东，河南，山东，四川，江苏，河北，湖南和安徽就完全可以左右政策了。 (2014-06-09 21:08) 

因此必须分省嘛，

这就是本坛的话题了。

分60个省，

除少数小省外，中大省人口3000万左右，最大的也应控制在4000万以下。或4500万以下。

按照100万选民一个众议员来算（西藏2个）也就1000个左右。
参议员控制在200个以内，40个省，一个省分配3到10个名额。

東七區:全国人大一年开几次?
据我所知，每年只开一次。国务院总理要做政府工作报告，委员长要做常委会工作报告，最高法首席大法官要做最高法院工作报告，最高检首席大检察官要做检察院工作报告。
....... (2014-06-10 13:27) 

虽然一年只需要开一次。但这一次至少要开4、5个月
当然我认为一年只开一次是不合适的
一年开两次，一次3个月左右是比较合适的
当然，你存心想把人大设计成橡皮图章
让不开会最好

ansonx:虽然一年只需要开一次。但这一次至少要开4、5个月
当然我认为一年只开一次是不合适的
一年开两次，一次3个月左右是比较合适的
当然，你存心想把人大设计成橡皮图章
....... (2014-06-10 22:54)

全国人大要开四五个月？

我怎么不知道

八天半的两会要花五个亿，开始四五个月的话，国库都开空了。

Franc.She:美国的州，本身作为单一制共和国，绝大多数也是两院制，呵呵。 (2014-06-10 10:39) 

其实，没必要采取两院制。

其实，制衡完全可以在一院内实现。

任何一个人数超过500人的议会，基本都是摆设 。。

南岭孤侠:任何一个人数超过500人的议会，基本都是摆设 。。 (2014-06-11 01:49)

不要信口开河了。
英国下议院，德国联邦议院，意大利众议院议员人数都超过600名，法国国民议会，印度人民院，巴西国民议会议员也超过500名。
这些国家的议会都是摆设？

像中国这种地域辽阔，人口众多，地区差异极大的国家无疑需要两院制。
但是不能学习美帝的参议院，人口200万的西藏和人口1亿的广东如果席位相同，那是制造更多的不平等，参议院席位根据人口规模设定上下限，各省议员2-8名。

威海的风:再打个不那么恰当的比喻：
2500-3000人的“最高国民会议”好比是掌印太监，
而629人的参议院好比是秉笔太监，
....... (2014-06-10 16:39) 

这样的话最高国民会议全体大会应该从每年一次改为每季度一次。
否则无法适应重大突发状况。

tigerwu:这样的话最高国民会议全体大会应该从每年一次改为每季度一次。
否则无法适应重大突发状况。 (2014-06-11 10:08) 

现在的全国人大也是一年开会一次，每次就几天，不也一直运行的很好？

所以我设想的国民议会还是一年开一次；日常还是由“参议院”来代议。”参议院可以每月、每两个月、或每季度开会一次。
重大议案（比如修改宪法、批准边界海界条约、国家结盟或解盟、正式的法律制订或修订通过、年度的预算决算通过、国家重要领导岗位的选举或罢免等等）还是集中在“最高国民会议”开会期间进行；

如有重大议案又很紧急，那就在“参议院”审议后召开临时的“最高国民会议”来解决