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[淮海]建议设立淮海省 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2015-10-04
济宁不能离开山东,那时山东文化的根,所谓一山一水一圣人,没有济宁的山东是不可想象的。微山县可以划归淮海,但北部的靠近济宁市区的湖面及属地乡镇应留给任城区。淮海省不必要划入河南的地市和菏泽市,因为既然全国调整省级区划,那么建一个7000万人口的大省就没什么必要了。河南的部分地市及菏泽市可以划入新组建的陕东省(省会郑州),日照可以划进淮海省,也可不划。建议以江苏省的徐州、连云港、淮安、宿迁四市以及响水县;山东省的日照、临沂、枣庄三市和微山县大部;安徽省的宿州、淮北两市,合并组建淮海省,省会徐州市。因为省会原属于江苏,江苏也是经济大省,分出一些地方并不影响江苏大局,微山湖问题、三山岛问题也都有望在更小的范围内解决。(这个省简称用什么好呢?)

只看该作者 26 发表于: 2015-10-04
新的淮海省面积约8万多平方千米,人口约5200万。组建后,新省辖9个地市,或直接改为省县直辖,临沂市将成为省内第二大城市。
只看该作者 27 发表于: 2015-10-04
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:新的淮海省面积约8万多平方千米,人口约5200万。组建后,新省辖9个地市,或直接改为省县直辖,临沂市将成为省内第二大城市。 (2015-10-04 10:20) 

划出徐州、连云港、淮安、宿迁四市及响水县后,江苏省余6.1万平方公里,面积太小了。

建议淮安市、及泗洪、泗阳、响水三县留在江苏省内,新江苏省约7.7万平方公里或约7.88万平方公里(含天长市)。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 28 发表于: 2015-10-04
回 东山听松 的帖子
东山听松:划出徐州、连云港、淮安、宿迁四市及响水县后,江苏省余6.1万平方公里,面积太小了。
建议淮安市、及泗洪、泗阳、响水三县留在江苏省内,新江苏省约7.7万平方公里或约7.88万平方公里(含天长市)。
 (2015-10-04 11:53) 

剩下的江苏省面积虽小,不过经济实力还是国内一流的。淮安划入淮海主要是考虑该省应该与淮河有些历史文化的联系,淮安就是最好的文化名片了。响水县划入主要是为了图形好看。
只看该作者 29 发表于: 2015-10-06
这个省还是不错的,能充分地调动起徐州这个大型铁路枢纽和连云港这个优质港口。
其实冀东的秦皇岛也是面临这个问题,有条件发挥不出来。
只看该作者 30 发表于: 2015-10-07
济宁、枣庄南部区县划入即可,淮安、盐城北部、阜阳、蚌埠、淮南均应划入淮海省,调整后的淮海省南界大致在淮河一线。

剩下的江苏、安徽两省面积虽小,但留下的都是经济较为发达,省名也仍然不失。也解决了南北方认同的问题。

新的淮海省主要由淮河流域地区组成,自然简称为淮。
只看该作者 31 发表于: 2015-10-07
响水与宿迁灌南在同一条河道,便于管理
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 32 发表于: 2015-10-07
临沂和济宁的北部部分县应留在原来的省份
只看该作者 33 发表于: 2015-10-07
回 致命天鹅 的帖子
致命天鹅:济宁、枣庄南部区县划入即可,淮安、盐城北部、阜阳、蚌埠、淮南均应划入淮海省,调整后的淮海省南界大致在淮河一线。
剩下的江苏、安徽两省面积虽小,但留下的都是经济较为发达,省名也仍然不失。也解决了南北方认同的问题。
新的淮海省主要由淮河流域地区组成,自然简称为淮。 (2015-10-07 08:58) 

简称为淮可能并不是很好。

从语言上说:
徐州使用的是中原北方的方言,并不是江淮官话区。以徐州为省会的分省方案,江淮官话区几乎都不占主导。

从地理上说:
徐州为省会的各种方案,相当部分面积都在废黄河以北,而废黄河以北实际上都不属于淮河流域,而是独立的沂沭泗河流域。
只看该作者 34 发表于: 2015-10-07
新省的中心的辐射能力有限,不宜过大,人口3000万出头比较合理
大体上以政府规划中的徐州都市圈为界比较合理
包括徐州、连云港、宿迁、淮北、宿州、枣庄六个地级市
微山、永城两个县级单位
只看该作者 35 发表于: 2015-10-07
回 babylon897 的帖子
babylon897:新省的中心的辐射能力有限,不宜过大,人口3000万出头比较合理
大体上以政府规划中的徐州都市圈为界比较合理
包括徐州、连云港、宿迁、淮北、宿州、枣庄六个地级市
微山、永城两个县级单位 (2015-10-07 15:21) 

3000万?那块地方那么大的人口密度,3000万的人口划出来估计还没重庆大。除非全国重新划省。5000万差不多。
只看该作者 36 发表于: 2015-10-07
徐州一带和皖北都属于中原官话区,虽然淮安一带属于江淮官话区,但淮海人的认同还是比较强的。况且全国大多数省都包含多个方言区,我认为这个不是问题。
废黄河以北也属于大淮河流域,只是因为黄河夺淮入海,导致拥塞,以后可以疏通苏北灌溉总渠,沟通淮河。淮委会就位于废黄河以北的蚌埠,所以简称淮,我觉得正合适。
只看该作者 37 发表于: 2015-10-07
简称淮是非常不合适的,一般淮都是指江淮地区,新省可以简称徐。
为了减少调整难度,淮海省可以以江苏北部为主,包括徐州宿迁连云港淮安(除金湖)盐城北部(滨海阜宁响水),再加淮北宿州枣庄临沂日照。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 38 发表于: 2015-10-08
简称跟省会重合不妥吧?另外这个省属于哪个大区好呢?军事上应该属于济南军区。
只看该作者 39 发表于: 2015-10-08
潭里一群虾米指点江山,徐州人妄想徐州独大,别地人更多是损人不利己。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 40 发表于: 2015-10-08
简称徐也并非不可以,至少苏北地区以前都在古徐州的范围,但容易引起其他地区的异议。
地理上属于北方,以后军事分区可以属于北方战区,淮河以南的新苏皖两省属于南方战区。
只看该作者 41 发表于: 2015-10-08
孔老夫子一下子成了淮海人
只看该作者 42 发表于: 2015-10-08
设个徐州直辖市吧。由徐州、淮北、宿州、枣庄等四地市及济宁市的微山县、鱼台县、宿迁市的宿豫区、宿城区(2004年划入的洋河镇、郑楼镇、中扬镇、仓集镇、屠园乡回归泗阳县,2004年划入的陈集镇回归泗洪县)组成。
[ 此帖被不生不灭在2015-10-08 12:12重新编辑 ]
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 43 发表于: 2015-10-08
回 不生不灭 的帖子
支持,还有微山县。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 44 发表于: 2015-10-08
回 东山听松 的帖子
东山听松:支持,还有微山县。 (2015-10-08 11:41) 

哦,漏了这个。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 45 发表于: 2015-10-08
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:设个徐州直辖市吧。由徐州、淮北、宿州、枣庄等四地市及济宁市的微山县、鱼台县、宿迁市的宿豫区、宿城区(2004年划入的洋河镇、郑楼镇、中扬镇、仓集镇、屠园乡回归泗阳县,2004年划入的陈集镇回归泗洪县)组成。 (2015-10-08 11:29) 

徐州的实力能让淮北、枣庄变成他的区?够呛!
只看该作者 46 发表于: 2015-10-08
为什么要这样想?
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 47 发表于: 2015-10-08
地名人口(万人)面积(平方千米)所辖县市所属地区  地名人口(万人)面积(平方千米)所辖县市所属地区
徐州市990112585区5县市江苏  徐州市990112585区5县市江苏
连云港市51176163区3县市江苏  连云港市51176163区3县市江苏
宿迁市56085552区3县江苏  宿迁市56085552区3县江苏
响水县6114610江苏  响水县6114610江苏
淮北市21727323区1县安徽  淮北市21727323区1县安徽
宿州市65197871区4县安徽  宿州市65197871区4县安徽
亳州市62284291区3县安徽  亳州市62284291区3县安徽
枣庄市39445715区1市山东  枣庄市39445715区1市山东
永城市15220680河南  永城市15220680河南
夏邑县12114700河南  夏邑县12114700河南
临沂市1084171753区9县山东  郯城县9411890山东临沂
总计53637512223区32县   总计43735913620区24县市 

以徐州为省会,左边是临沂整体加入的方案,右边是临沂不加入,只加入郯城的方案。
响水必需加入淮海的理由是它与宿迁及连云港的灌南在同一条河道上,便于管理;永城必需加入是它在亳州与徐州的路上,犹如现在安徽的天长之于江苏;郯城必需加入也永城加入一样,挡在于徐州与其它地方的路上,加入淮海省后便于发展交通。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 48 发表于: 2015-10-08
我个人比较倾向于方案二,在这个方案中,面积近6万,多于海南,略少于宁夏;人口4300多万,在全国排名十多位,不算少了;管辖区域,20个区24个县市,通过原来7个地市所管的区的调整20变成7~8个单位,再加上24个县市,省级的下属行政区划单位总数为31~32个,管理幅度比重庆的还小,是可行了。
我的建议是通过公开化的方式来操作。以前基本都是暗地操作,突然公布,然后公布的方案调整。这种操作模式的优点明显,可以避免调整过程中的争议与反复,但缺点也明显,往往缺乏民意基础。公开化的操作的缺点是过程较长,起初的争论较多,还可能涉及人员调动与提前卡位。但其优点也很明显,经过争论后可能争论不会结束,但会形成一些共识,能够有较充分的时间来准备,可以集中更多的智库为自己所用,避免暗箱操作时少数领导在安排上的不足。
公开操作的模式。
一、划定基本的区域与可加入与可不加入的区域。二、冻结相关的人员编制,防止跑官等现象。三、由中央确定相关区域组省,避免进一步争论或激化矛盾。四、抽调各地市领导组建省府相关班子的主要领导人,形成筹备委员会,临时的办事机构,不从其它地方空降人员。五、正式下文组建省。六确定十的的过渡期,调整省内7个地市的区,并从中抽调人员组建完省府。
整个过程不涉及原来各个省的领导班子,全由各个地市来操作,其领导积极性高。冻结人员编制可保证成立一个新省不会增加人员。由省直管县市减少管理层级,即使不直接提高其行政级别,也相当于县的领导离省级更近一步,县一级的积极性也会增加。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 49 发表于: 2015-10-10
大方向对的!细节可以推敲
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