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[个人区划理念]直苏广川 中国四大区域核心 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:求同存异。
1、福建、内蒙的人均GDP高于广东,广东的人均水平其实并不高于有些地区。
....... (2017-06-04 21:31) 


你没有认真看我原贴,这个“苏”不是江苏一省,安徽、浙江都有提

恰恰正是因为四个区域都足够“大”,能够分出2个以上的省市,仍能保持一极

这也是只有一个中心城市的内陆省份(如湖北、陕西)和有一个副省级计划单列市但还不足以分省的地方(如辽宁、福建)所比不上的

只看该作者 26 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:求同存异。
1、福建、内蒙的人均GDP高于广东,广东的人均水平其实并不高于有些地区。
....... (2017-06-04 21:31)

澄清一下,我说的这个长三角和珠三角的概念范畴是狭义的。跟四川盆地一样,属于跨行政区的同一个自然和经济地理区域单元。
其实,成渝地区,严格的来说,属于一个封闭的自然经济地理区域但非一个都市圈。因为,经济发达程度较高的只是成都市和老重庆市,而龙泉山以东和华蓥山以西的盆中地区,跟豫东皖北一样,在天朝的人口稠密区属于出了名的经济落后区。这可不像几乎一个整体水平的长三角或珠三角。
当然,这有其历史原因,因为历史上的四川盆地,开发最早的是自然水利条件最好的川西平原和川东河谷平原地区,自然形成了成都和重庆两大中心城市。如果当初是在盆地中心形成一个中心城市的话,那么今天这个城市就规模而言完全可以与北上广深齐名了,因为作为其经济腹地的四川盆地人口规模摆在那。话说,湖北也是一个近乎三面封闭的盆地地貌,人口恰好相当四川盆地的一半,中心城市武汉跟成都和重庆规模相当,而作为所谓新一线城市的郑州,所在的河南虽然有跟四川盆地相差无几的人口,但几乎完全是个三面开放的平原地貌,形不成一个自然和封闭的经济地理单元,即便是最近几年扎了鸡血,在城市规模和经济总量上依然跟汉渝成有较大差距,这可不完全是偶然的巧合。
后工业文明时代依然是海洋经济时代,靠海依然是最大的地利优势。深居内陆的四川盆地,最乐观的发展情景也不过是维持人口的不大量外流。你能想象会出现周边省分的人大量流入四川的景象吗?就像东南沿海一样。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 27 发表于: 2017-06-04
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:你没有认真看我原贴,这个“苏”不是江苏一省,安徽、浙江都有提
恰恰正是因为四个区域都足够“大”,能够分出2个以上的省市,仍能保持一极
....... (2017-06-04 22:34) 

兄台提到了南直隶,但是浙只是说有联系,这在下认为细微处值得商榷。
另外用苏这个字眼来代南直,本身仍需斟酌。

多中心优势的核心观点我是赞同的。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 28 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:兄台提到了南直隶,但是浙只是说有联系,这在下认为细微处值得商榷。
另外用苏这个字眼来代南直,本身仍需斟酌。
多中心优势的核心观点我是赞同的。
....... (2017-06-04 22:48) 


苏南和上海与浙江的联系更早在宋有两浙路、两浙东路,元有江浙行省
但那时的区划距今变化较大,宋时南北分裂,北京一直不在宋廷手中,以开封为代表的中原尚未完全衰落;元时北京兴起,但广州还不够发达(风头被泉州抢去),还没有形成我所说的四极格局

在上海崛起以前,“苏”作为长三角的代表并无问题
如明清家具就有京作、苏作、广作三派
中式点心至今也是京式、苏式、广式三分
[ 此帖被jianchihu在2017-06-04 23:43重新编辑 ]
只看该作者 29 发表于: 2017-06-05
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:澄清一下,我说的这个长三角和珠三角的概念范畴是狭义的。跟四川盆地一样,属于跨行政区的同一个自然和经济地理区域单元。
其实,成渝地区,严格的来说,属于一个封闭的自然经济地理区域但非一个都市圈。因为,经济发达程度较高的只是成都市和老重庆市,而龙泉山以东和华蓥山以西 .. (2017-06-04 22:46) 

理解兄台的澄清。
兄台说得很对,成渝其实不是一个都市圈,其实所谓的成渝城市群、中原城市群,长三角真按这密度来,改叫沿海城市群才对。
按长三角的标准,就算在四川盆地再放宽,那也最多是成绵乐城市群和渝永涪城市群而已。
只能说我朝的区域规划比较长远和宏观(虽然长远时期密度也没那么高)。


这就有一个问题,长三角与苏北、皖地、浙南的联系(无论自然还是交通),似乎也不比成渝与各市之间的小。这也是我没有用狭义的概念的缘由。
之所以长三角的范围没有很大,那也不过是长三角以西以北比较开敞,以南多山地,没有像四川盆地那样自成一体而已。
这不代表狭义的长三角之外的苏浙皖区域的城市密度和经济水平会比成都、德阳、重庆一圈之外差(虽然按规划,苏北、皖地、浙南在极外,成渝区在极内)。


川中出核心城市,这个在过去是不可想象的。古代四川盆地最富饶的区域,还是成都平原,其次重要的就是重庆(江洲),地形所致吧。即使是重庆这样多派并流的优势区,也曾隶属过以汉中和奉节为首府的政区。因此四川自古以来的中心,就必然在盆地的边缘。
当然,在现代的交通条件改变了,我其实比较看好遂宁,但在规划中,遂宁的地位不高,历史变迁而来的地位,改变起来并非那么容易。


中原的发展,我仍然比较看好。兄台提到开敞的问题,有道理,这某种意义上也是成渝区的优势,鲁豫离京津冀太近了。
但个人认为京津冀的容纳空间,是有限的,每一极那几万平方公里的土地,如东京首都圈一样,吸引几千万人口是可能的,但三极加在一起,也不超过2亿。
这么算起来,全国绝大多数的人口集聚,仍然要靠省内解决。
且京津冀吸引的人口来自全国,并非专针对河南。
因此河南的绝大部分人口仍需内部消化,这是郑州发展的人口条件(西安就没有这个条件)。


郑州与汉、渝、蓉之间的差距,个人认为还是起步差距主导的。
成都自古以来为四川之重;武汉做了七百多年的湖北(湖广)省会,又曾为国府驻地和院辖市;重庆自巴郡首府以来,历来为川东之重,做过陪都。郑州却因管叔谋逆,失牧守一方之位,解放后才成为河南省会。郑州在发展,武汉、重庆、成都也在发展,虽然郑州城市扩展得比武汉快,但总量上仍是武汉居上。


四川(盆地,包括重庆)的人口外流,甚至还会持续一段时间。不只是去沿海地区的,也有去往新疆等地的。
但从长期来说,兄台也认为四川还是有人口不大量外流的可能性的,这已经胜过一些区域了。
靠海当然是最大的优势,但是沿海的辽宁、山东、福建、广西与三个极太近,且只有山东的人口最多,这也算是湖北、成渝的一个比较优势吧。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 30 发表于: 2017-06-15
四极不是排名前四。而是东南西北四个区域里的领头羊。

其实我觉得这个国家应该算五极或者七极。

五极,东南西北中,苏宁航、广深港、成渝、京津、武汉。

七极是把西南和西北分开,并加入东北,也就是增加西安和沈大。
只看该作者 31 发表于: 2017-06-26
同意这种说法。

未来城市的竞争力不只是来自其自身,而更多是其区位和所在的广域城市群。
所以应该渐渐的用“冀苏粤川”来取代现在所谓的“京津沪渝”或者“北上广深”这种说法,引导和促进世界级城市群建设。
bon
只看该作者 32 发表于: 2017-06-26
主要还是人。
中国人自己就已经在用脚投票了。
珠三角,长三角 ,京津翼,长江中游,加上成渝。五个城市群只用了11%的国土,承载了40%的人口。而这40%人口,创造了全国55%的GDP.
也就是人口聚集,效益会更高一些。
聚集带来了规模和效应。
也就很多没有城市群的地区,拼命打造省会。
只看该作者 33 发表于: 2017-06-27
武汉孤木不成林,影响力基本不出湖北省,湖北还是人口外流区,不必凑热闹。
成渝所在盆地人口过亿,又远离燕吴粤三极,,有一定独立性,可以勉强凑合数。
其它像辽陕更是不用提了。
中国大陆只有三极或四核
三极:燕吴粤
四核:燕吴粤川
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 34 发表于: 2017-06-27
两湖(楚)和鲁豫也都可以独当一面。
只看该作者 35 发表于: 2017-06-27
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:两湖(楚)和鲁豫也都可以独当一面。 (2017-06-27 16:58) 

扯淡,湖南是珠三的势力范围,湖北顶多自己玩,还是有大量人口流出。鲁豫的实力都是影响本省罢了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 36 发表于: 2017-07-02
求一种地图制作软件,。。。
只看该作者 37 发表于: 2017-07-02
划入部分豫南地区,做大湖北。这样北部有直隶,东部有江南,中部有湖北,南部有广东,西部有四川。五大区
bon
只看该作者 38 发表于: 2017-07-04
回 weike0833 的帖子
weike0833:划入部分豫南地区,做大湖北。这样北部有直隶,东部有江南,中部有湖北,南部有广东,西部有四川。五大区 (2017-07-02 20:45) 

湖北加湖南。类似川渝,可能会好一些。
不过两地实在...拉不到一块去
长江中游,大局点看,
应该是武汉长沙南昌组成的三角形。
附加上这个三角周边的,黄冈黄石九江宜春株洲湘潭岳阳等。组成城市群。
只看该作者 39 发表于: 2017-07-05
两湖,因其特殊的地形,基本就是内战必争之地。得湖广者,问鼎中原;过了雷池就摧枯拉朽了。
宋朝才开始开发,宋朝一结束立马被打成无人之地。
明朝也是得湖广后,取得问鼎中原的基本筹码。
民国武汉会战失败,也立即全线崩溃。

基本上,以稳定来考虑,国家不大可能将湖广作为发展重点。
但,作为长远发展来看,湖广发展起来了,才是中国真正的崛起。湖广江西,其实是中国真正的战略核心。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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