[综合]驳雪山燕的“人口减少是好事论”和“山东人口暴增论”。 [复制链接]

007:河南这种地方说白了，直到李克强当省委书记的时候才真正改革开放。
人家是起步晚了，但后劲很足。固步自封比曾经落后可怕得多。 (2018-11-04 20:59) 

河南的房价后劲很足，郑州力压西安，但郑州的教育卫生能超过西安吗？

燕山雪:东大阿派、新松机器人以及长春光机所在中国高技术产业里也都是鼎鼎大名。
即使以煤铁著称的唐山也是清华紫光国芯重要的电子材料生产基地。 (2018-11-04 20:58) 

能掺和世界竞争吗？

这些地方的低端产品能像义乌卖到全世界吗？

这些地方的高端产品能像华为卖到全世界，卖到美国闭关锁国吗？

燕山雪:河南的房价后劲很足，郑州力压西安，但郑州的教育卫生能超过西安吗？ (2018-11-04 21:07) 

任何东西都是量变到质变，当然需要时间，从加入WTO到掏空美国铁锈带制造业不也花了20年时间。

007:能掺和世界竞争吗？
这些地方的低端产品能像义乌卖到全世界吗？
....... (2018-11-04 21:08) 

华为旗舰机一台也就是一千美元，长车或唐车的的一列动车组上千万美元。世界主要的百万千瓦大型水电热电核电装备制造商主要有三家，上海电气，四川的东方电气以及哈电。
航空装备及相关的燃机动力，使中国仅有的还有一个数量级以上增长空间的工业部门之一

燕山雪:山东二胎暴涨是因为山东特别是胶东地区是模范的老根据地，自觉响应党的计生政策，所以积累大量的独生子女家庭，从而出现了一次爆发性的婴儿潮，这次出生高峰大概会持续到2020年以后，但不会超过2025年，其实只要维持在每年120万人，山东就可以保持现有的人口规模
当然，某些省份 .. (2018-11-04 20:16) 

不要再瞎说了。根据济南时报的报道如下：“今年1月22日，记者从济南市卫计委相关部门获悉，2017年济南市出生人口数81647人，其中一孩出生24316人，占总孩数的30%，二孩出生54269人，占总孩数的66%，其中二孩比一孩多29953人;2016年济南市出生人口数 93538 人，一孩人数为34678人，二孩人数为57155人。

　　“2017年前3个月出生人数都超过一万人，4月份则跌至8986人。”市卫计委妇幼健康处相关负责人说，从2017年第二季度开始，济南市出生人口逐月回落，2017年5月全市新出生人口数进一步下降，降至8000人左右，6月到10月有所回升，11月全市新出生人口为8413人。

　　“2017年二孩出生人数比2016年减少，这是一个自然规律。主要原因就是育龄妇女人数减少和生育意愿减少了。”该相关负责人说，抚养孩子的成本太高，而且许多职业女性担心生育二孩会导致职位变动或影响职务升迁，所以放弃要二孩;另外，最早一批要二胎的女性以1980年前后生人居多，这一批女性很多都赶在二孩政策刚放开时，就释放了生育意愿。”

这也就是说，头胎比例反而小于二胎比例，这说明生育意愿并不强，根本不可能出现人口暴涨。反而说明人口形势太严峻了，一胎都不生哪还有二胎？

2017年山东出生人口174.98万，你鼓吹山东特别响应政策，那么也就是会有大量的“421”家庭，要是你预测的生育数量还不到174万这个数目，怎么可能维持规模？？算数不会？

政策的不平等，是造成地区差别、市县差别的罪魁祸首！为了生存，无奈惜别父母、妻子和孩子，远走他乡，让人无法尽孝、尽义、尽慈，都是被这种不良之政所逼。

2016年山东人口出生数量达到177.06万人
2017年山东出生人口174.98万


我在网上找到了一个2015的各国出生人口排行榜，应该变化的不多
　　14    坦桑尼亚    1999888 （36.82）
　　15    乌干达    1752637 （44.17）
　　16    俄罗斯    1702732 （11.87）
　　17    越南     1527583 （16.26）
　　18    伊朗     1450698 （18.23）
　　19    土耳其    1334389 （16.86）


山东作为一个省，在全世界都能排名前15了

他就是个寄生伟脱罪小组的打手，没啥好深入争论的，就当打牙祭了。

当代列宁:不要再瞎说了。根据济南时报的报道如下：“今年1月22日，记者从济南市卫计委相关部门获悉，2017年济南市出生人口数81647人，其中一孩出生24316人，占总孩数的30%，二孩出生54269人，占总孩数的66%，其中二孩比一孩多29953人;2016年济南市出生人口数 93538 人，一孩人数为34678人 .. (2018-11-04 22:35) 

双独在放开之前就可以生二胎，所以不是421而是422。

所以山东的这波生育潮应该是刚进城的一代市民，以前在老家享受3、4胎的待遇，进城落不着生了，突然放开了，哗啦全生了。山东尤其是鲁西那带人生育欲望很强。

同意楼上

对于纯粹城市人来说，原来都是独生子，双独也允许生二胎

对于纯粹农村人来说，除了河南，其他地方也自始至终都允许生二胎

原先的计生政策唯一受限的，是出生农村的二胎或多胎，进了城以后只能生一孩，所以反对计划生育最剧烈的也是这些所谓“凤凰男”
但随着这些年单独二孩、全面二孩的逐渐放开，对于这些人也不存在了限制

所以按照政策的话，中国从来就不存在什么耸人听闻的421问题

当然如果有人要抬杠，说某某家怎样，那也是其个人的选择；即便是完全没有计生的古代，不也有什么九代单传

jianchihu:同意楼上
对于纯粹城市人来说，原来都是独生子，双独也允许生二胎
对于纯粹农村人来说，除了河南，其他地方也自始至终都允许生二胎
....... (2018-11-05 23:27) 

你是不是不知道以前一胎制有多严？山东的百日无孩没听过？421家庭是普遍现象！

shipsticy:双独在放开之前就可以生二胎，所以不是421而是422。
所以山东的这波生育潮应该是刚进城的一代市民，以前在老家享受3、4胎的待遇，进城落不着生了，突然放开了，哗啦全生了。山东尤其是鲁西那带人生育欲望很强。 (2018-11-05 05:45) 

你是山东人吗？你来过山东吗？你了解山东吗？听说过百日无孩吗？山东生育意愿真不高，不是山东人爱生孩子，是全国人民生育意愿被政策打压了三十多年已经畸形病态了！已经形成了仇视生育、把一胎化当成天条王法自然规律的畸形生育观念。

当代列宁:你是山东人吗？你来过山东吗？你了解山东吗？听说过百日无孩吗？山东生育意愿真不高，不是山东人爱生孩子，是全国人民生育意愿被政策打压了三十多年已经畸形病态了！已经形成了仇视生育、把一胎化当成天条王法自然规律的畸形生育观念。 (2018-11-06 01:28) 

不控制中国人起码十六亿甚至十八亿了，中国十亿人的时候印度六亿，过去三十年时间里中国增加了三分之一，而印度增加了一倍，而印度的总和生育率也刚刚是达到了时代交替而已。

德国是山东和河南面积的二倍，但鲁豫人口之和接近三个德国，同时德国人口不断减少。实际上只要出生人口保持在每年一百二十万，山东人口就不会减少，而河南出生人口数量一直没有降低到增减平衡点以下

jianchihu:2016年山东人口出生数量达到177.06万人
2017年山东出生人口174.98万
我在网上找到了一个2015的各国出生人口排行榜，应该变化的不多
....... (2018-11-05 01:31) 

如果算上菲律宾越南墨西哥埃塞，全世界人口上亿的国家大概是十四国，亚洲八，美三非二欧一，中国已经有三个省份达到了一亿的人口规模，川渝不分家的话也能达到，

lhqsrc:政策的不平等，是造成地区差别、市县差别的罪魁祸首！为了生存，无奈惜别父母、妻子和孩子，远走他乡，让人无法尽孝、尽义、尽慈，都是被这种不良之政所逼。 (2018-11-04 23:00) 

您让一家一户只有五亩地的地方，不脱离土地怎么实现现代化

007:第一、互联网时代，教育资源不再那么稀缺。
第二、人家河南没有求过上北上广深的生活，难道美国德州红脖子非得过硅谷精英的生活？
....... (2018-11-04 20:46) 

互联网的时代，富士康的孩子更容易沉迷电子游戏，子子孙孙无穷尽也

您应该理解出生人口暴增和人口暴增之间的区别。这一轮出生高峰已经给山东的妇幼保健带来很大压力，将来带来的教育压力更大

jianchihu:同意楼上
对于纯粹城市人来说，原来都是独生子，双独也允许生二胎
对于纯粹农村人来说，除了河南，其他地方也自始至终都允许生二胎
....... (2018-11-05 23:27) 

说不了现在放开生就是要老市民给农民工腾地方

中国出生率和大部分欧洲国家相当，欧洲出生率在1%到1.3%都的低水平半个多世纪了也没见欧洲人口减少

欧洲有移民、有难民补充人口，中国可不是移民国家，反倒是每年有不少人放弃中国国籍移民海外。

炎黄剑:欧洲有移民、有难民补充人口，中国可不是移民国家，反倒是每年有不少人放弃中国国籍移民海外。 (2018-11-06 12:11) 

中国是净移民国，恰恰说明中国国内人口太多

燕山雪:如果算上菲律宾越南墨西哥埃塞，全世界人口上亿的国家大概是十四国，亚洲八，美三非二欧一，中国已经有三个省份达到了一亿的人口规模，川渝不分家的话也能达到， (2018-11-06 08:03) 

川渝一普到六普，人口增长倒数第一，吃了大亏。
川渝人口只是在吃清朝四川人口暴涨几百倍的老本。

燕山雪:中国是净移民国，恰恰说明中国国内人口太多 (2018-11-06 13:55) 

东欧和俄国也是人口净移民国  说明他们人口也太多

31415926:东欧和俄国也是人口净移民国  说明他们人口也太多 (2018-11-06 15:21) 

中亚和高加索人大量移民俄国。
向东欧移民的主要源头波兰、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚确实也不是地广人稀的地方