[个人区划理念]Re:縣市作為基層政權/單一管理區的話，可以設置8300個左右 [复制链接]

aiorio:英格兰的单一管理区的人口中位数是30万左右，中国的县的人口中位数也是30万左右。
在从中央到地方各级政府有良好的权责分工的前提下，大部分的县一级完全可以实现废除乡镇街直管到社区自治组织，而无需进一步分县。 (2024-07-25 08:47) 

不知道你怎么算的，140000/30=4667个县级单位

keating:算了一下，六普中位数38.1万，七普38.3万，变化不大。
然后七普全国90万以上的区县级有370个，要是把他们都对半分开，那么全国的区县数增加300个，中位数可能也会增加到40万，越分中位数越大，哈哈哈。 (2024-07-27 23:01) 

如果再并20万以下的小县，特别是10万以下的，中位数还会进一步上升

东亚第一精英:东亚都冲不出去，遑论欧美！！！
台湾22个平均105万人！学不成
....... (2024-08-24 21:50) 

因为有几百人的乡、几千人的县，发达地区的和日本差别不大

wangking777:不知道你怎么算的，140000/30=4667个县级单位 (2024-09-04 09:21) 

这个大部分县都不用分是按现有的数量来说的，毕竟小县小区还是多嘛。实际上对大县大市拆分后，数量应该远不止四千六。

aiorio:这个大部分县都不用分是按现有的数量来说的，毕竟小县小区还是多嘛。实际上对大县大市拆分后，数量应该远不止四千六。 (2024-09-04 10:53) 

明确跟你说，用现在的县做单一管理区，大部分县做不到。另外在上下级管理幅度上，较大的管理幅度并不好

如果使用较大的管理幅度，超大地级单位分小，超小地级单位扩大，也就是差不多日本的县那个样子或者稍微大一些。乡镇方面进行大合并，实现省-市县-乡镇街这样的三级区划是做得到的，但是并不好。这样的模式下，一个省小一点的20余县市大一点的40余县市，市县管乡镇街也在20-40。

这样做的缺点也很明显的：
1.失去了作为城市经济区的地级市，就需要在市县之上建立起协调结构，不是那么好建的。
2.必然存在人口小县，没有地级市作为整体协调层，省直接管人口小县会带来很大的浪费，特别是西藏那种普遍是人口小县的情况，浪费会非常严重。
3.不容易培养官员，官员难以晋升，因为幅度大，下级人才很难有晋升机会。

综合起来，基层的乡镇级，居民自治的村级。学韩国的郡面反而是更好的。中层方面继续保留市管县制度，但是县要大合并，也就是法国大区管省这么个情况

最后大约1个正常的省管辖8-15个地级市，每个地级市管辖5-15个县市区，每个县市区管辖8-15个乡镇街，每个乡镇街管辖8-15个社区/村。乡镇街的规模，人口密度大的20-30万人口，人口密度小的，面积600平方公里以上（参考韩国的郡）标准幅度是省管10个地级市，地级市管5个县市区，县市区管10个乡镇街，乡镇街管10个村社，村社内设4-5个分管区域。

至于狭域市的补充方面，在镇级增加市镇作为补充就可以了，大的市镇可以分街道。因为依然保留了县，实际的市镇不会太多。更低级的城市自治不自治其实意义不大

我国比较好的区划可以参考，深圳的区、街的设置。呼伦贝尔牙克石市的镇设置等

县分区时代是有这个机会和基础的。

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....... (2024-08-24 21:50) 

啊這

韓國的邑面洞相當於天朝的社區/村，沒有本級政府

uranium235m:....... (2024-09-04 12:29) 

韩国的郡相当于中国的镇，邑面相当于行政村，当然在管理方法和内部层级划分上会有一定的差异。
韩国基本上没有相当于中国县的单位。直接就过度到相当于小地级单位的道了

韩国的区划模式相当于小地级单位直接管理乡镇。

韩国的区划是很适合韩国的，相对来说也比较严密。但是照搬到中国却不行。中国相当于比他还要多一级，韩国整体只相当于中国的省，而且还是小省，光这个差异就会带来很大的影响了，比如韩国的道管郡市数一般在20多个，放到中国相当于地级市直接管20多个乡镇，就不合适了，因为韩国道已经是最高级了，我国还要继续往上到省才是最高级，干部滞留在乡镇或地级市是不行的。郡以下照搬过来是很不错的，再往上需要重新设计

至于你这个苏格兰的区划，对他的内部管理不是很了解。
1.从人口角度，按日本的经验，单一管理区的人口上限一般在50万，人口密度较大的地区一般适合的人口是30万左右，苏格兰只有格拉斯哥市人口59万（本站2011资料），爱丁堡市47万，从人口上来说管理起来没有问题。
2.从面积角度来说，按韩国的经验，除非非常荒凉的地方，人口密度低的地区一般来说面积600平方公里，森林地区1200平方公里管理起来都没有问题。以此来看，苏格兰有几个面积过大的郡是不是真的单一管理区存疑。比如阿盖尔-比特郡，6909平方公里，近9万人。苏格兰高地郡，2.5万平方公里23万人。
3.从幅度来看，苏格兰管32个郡，是没有问题，英国的体制比较特殊，苏格兰和一个独立国家没啥区别，一级行政区30多个也是应该的
4.从苏格兰整体的规模来看，苏格兰7.8万平方公里，500多万人口。大体相当于民国的大型的道。中国的变态大地级单位比如呼伦贝尔市也能达到这个规模

总的来说53郡时代恐怕才是完全的单一行政区。但显然没法直接管，分为9个行政区也不稳定。目前这样的设置应该算是适合苏格兰的。但是并不适合中国

youyuan:至于你这个苏格兰的区划，对他的内部管理不是很了解。
1.从人口角度，按日本的经验，单一管理区的人口上限一般在50万，人口密度较大的地区一般适合的人口是30万左右，苏格兰只有格拉斯哥市人口59万（本站2011资料），爱丁堡市47万，从人口上来说管理起来没有问题。
2.从面积角度来 .. (2024-09-04 19:31) 

苏格兰的一元化管理区下面是社区，目前有一千多个，平均几千人就设置一个。社区设置了社区委员会，职能类似中国的居委会。由于社区委员会职权聊胜于无，也没有本级的财政权（财政几乎完全由一元化管理区控制），因此苏格兰的社区委员会一般不被认为是一级政府。

aiorio:苏格兰的一元化管理区下面是社区，目前有一千多个，平均几千人就设置一个。社区设置了社区委员会，职能类似中国的居委会。由于社区委员会职权聊胜于无，也没有本级的财政权（财政几乎完全由一元化管理区控制），因此苏格兰的社区委员会一般不被认为是一级政府。 (2024-09-09 19:38) 

我不相信阿盖尔-比特郡，6909平方公里，近9万人。苏格兰高地郡，2.5万平方公里23万人这种是郡直接管理社区而没有中间层级的

另外即使是日本，也不可能是市町村直接管理到户的，下面都有复杂的管理层级，只是不列入区划罢了。

youyuan:我不相信阿盖尔-比特郡，6909平方公里，近9万人。苏格兰高地郡，2.5万平方公里23万人这种是郡直接管理社区而没有中间层级的
另外即使是日本，也不可能是市町村直接管理到户的，下面都有复杂的管理层级，只是不列入区划罢了。 (2024-09-10 11:07) 

苏格兰是大中央政府，警务、医疗、土地等行政事务由苏格兰政府集中管理。
因此苏格兰的管理区和社区并没有多少实际事务，自然无需多一个层级。阿盖尔-比特一共才五十个社区，有什么好设派出机构的呢。。。。
苏格兰政府的派出机构甚至比管理区还精简，往往是几个管理区合一起才设一个较高级的派出机构，全苏格兰一共设上十几个的样子；然后下面直接就是办事处了，大概若干个社区才会合到一个办事处。

在中央集权这方面，苏格兰和英格兰可能是世界主要地区中最激进的之一。

aiorio:苏格兰是大中央政府，警务、医疗、土地等行政事务由苏格兰政府集中管理。
因此苏格兰的管理区和社区并没有多少实际事务，自然无需多一个层级。阿盖尔-比特一共才五十个社区，有什么好设派出机构的呢。。。。
苏格兰政府的派出机构甚至比管理区还精简，往往是几个管理区合一起才设 .. (2024-09-10 11:52) 

从你的说法里面苏格兰还是有派出机构的。
有派出机构就不要吹自己是什么单一管理区

另外50个的管理幅度还真不是你说不需要派出机构，日本的县有多少个下级超过50个，又有多少个没有派出机构的。除非真的完全不管了，才能做到1管50.

youyuan:从你的说法里面苏格兰还是有派出机构的。
有派出机构就不要吹自己是什么单一管理区
另外50个的管理幅度还真不是你说不需要派出机构，日本的县有多少个下级超过50个，又有多少个没有派出机构的。除非真的完全不管了，才能做到1管50. (2024-09-10 14:41) 

管理区又没有派出机构，有派出机构的是中央政府啊。而且中央政府的派出机构和地方政府间也没有统属关系，是平行关系。

aiorio:管理区又没有派出机构，有派出机构的是中央政府啊。而且中央政府的派出机构和地方政府间也没有统属关系，是平行关系。 (2024-09-10 15:22) 

中央派出的和地方政府派出的只是名义罢了，对于行政和区划的研究有什么特殊的影响么

youyuan:中央派出的和地方政府派出的只是名义罢了，对于行政和区划的研究有什么特殊的影响么 (2024-09-10 20:59) 

行政区划归根结底是行政治理模式的附属品，任何一个地方的区划都必然是由其历史上形成的行政治理模式所决定的。因此，琢磨外国的区划，一定要先去看当地政府的组织结构。

aiorio:行政区划归根结底是行政治理模式的附属品，任何一个地方的区划都必然是由其历史上形成的行政治理模式所决定的。因此，琢磨外国的区划，一定要先去看当地政府的组织结构。 (2024-09-11 09:24) 

你这句话说的很有道理，但是通过对比多国的行政区划和管理模式，也能得出一定的结论，在不能具体了解某国的行政管理模式的时候，也是可以通过类比推导出一些结论的。

因为行政管理的所有事务是不变的，只会是组织形式的变化。

采用复杂的组织模式的在我国典型的是宋朝，三个主要部门的辖区都是不一致的，但是在县级依然是一致的。

uranium235m:....... (2024-09-04 12:29) 

洞对应街道办事处
邑对应镇
面对应乡