[吉林][区划讨论]每周一省——吉林（0310-0316） [复制链接]

敦化应该划出延边，朝鲜族太少了

现在的延边州基本上就是伪满洲国间岛省的范围。

敦化留在延边，和内蒙古要跨三个地域是一个道理。

以下是引用尹人在2005-3-14 20:25:02的发言：
现在的延边州基本上就是伪满洲国间岛省的范围。

伪满洲国间岛省和延边州的唯一不同就是间岛省不包括敦化！！所谓的间岛从来就没包括过敦化

敦化历史上的汉族人口一直占多数，不像安图，汪清是建国后大量汉族移民涌入的结果。

而敦化的面积占到延边州的1/4强，人口是延边州的1/4弱，说延边州和间岛省基本没变不太合适吧。

已经谈过了吉林省的省级区划问题——吉林省的规模及与邻省的关系，当然主要是从历史角度，现在谈吉林省内部的行政区划问题。按照多数网友的观点，吉林省规模适中，不论从实行省县直辖还是搞分省，都不必大动。北极兄已经有个省县直辖的方案在前面了——属于双轨制的方案，有两个介于省县之间的郡在里面，说是考虑少数民族的区域自治，但又不完全是。好了，还是谈谈我的吉林省省县直辖方案吧。

取消所有地级市和县级市，整县改市的县级市恢复为县，切块设市的是回归原来的县。比如，公主岭市恢复为怀德县，榆树市恢复为榆树县；延吉市回归延吉县，吉林市回归永吉县，而长春市是回归恢复后的长春县，还是归入双阳县，本人没有成见在先——这在本人看来不重要，全吉林省分为30个县还是40个县也不重要，重要的只有一个——省辖的全部是县而且没有例外，所有的市建制都改为聚落建制，并设立在县建制的辖区内。在每个县的辖区内，根据聚落的规模和特性，设立市、镇、村。每个建制市、建制镇、建制村可以实行自治式管理，也可以委托县政府管理，或者实行混合式管理方式。目的在于将省和县恢复为区域（地域型）建制，市、镇、村恢复为聚落建制——后一点更重要。至于县建制区域内的市建制数量，关键是看聚落是否达到了设市的标准，有的县可能有几个建制市，比如永吉县有吉林市和口前市两个建制市，农安县没有建制市。
接下来该谈我方案中的民族区域自治建制了。少数民族达到一定比例标准的可以设立民族自治县，比如目前延边朝鲜族自治州的一些县，三个以上民族自治县可以组成民族自治州，注意这样的自治州不是一级区域建制，只是自治县的联合体而已，而且不要求自治州区域连续。

回复北极星：

你提出撤销前郭、东辽、通化、江源四县，我觉得这种提法很正确。因为这四县的县城与中心城市之间存在着严重的辐射区域重叠现象，造成中心城市与县城之间出现很多矛盾。这也正和我以前在一个帖子中提到的“取消环状区划结构”的想法不谋而合。这几处中，东辽与辽源是纯粹的环状结构，前郭与松原、通化县与通化市之间是半环状结构。

当前官方政策的一个提法叫做“稳定压倒一切”。如果按照我们认同的办法进行合并，势必使一些县级及县内各部门的官员会丢掉乌纱，虽然说还会按照原有职级进行安置，但职级和职务之间的差别是不言自明的。如果没有一个令多数有关官员都满意的人事调配安置方案，就会造成他们的集体上访，上级为了稳定，也许会做出一些妥协，而这些妥协，很可能会使改革前功尽弃。也许有人会说，难道能因为上访就丧失原则了吗？从道理上说不应该，但从实际操作上说，这种情况却是司空见惯的。基层很多人都坚信“一访就灵，无理也成。”我想这种坚信也并不是没有现实依据的。

这就是我们的理想与社会现实之间的差距。

余兄在上面谈了他的划分体系的基本思想和部分具体划分，偶看来，总体上就是美国模式。
偶的观点有所不同，总的来讲，偶的观点是俄国模式：
一、总的来讲，实行省县制，在部分偏远地方实行省郡县制以利于政令传达和行政效率的提高；偶的原则是不论是省直属区还是任何一个郡，其面积一般控制在10万平方公里以内，人口特别稀少的地方可以适当扩大；郡不是为了民族自治而存在的，而是为了提高行政效率而存在的，在技术上可行的前提下（主要指交通情况），应尽量扩大省直属区的范围而减少郡的设立。
二、市一般都是县辖市（不分区），少数足够大的城市（城市人口60万以上，分为2个或2个以上的市辖区）为省辖市；郡下只辖县，不辖分区的市；如果郡属地区内有城市达到了省辖市标准，则脱离该郡直接成为省辖市；郡驻地未必在本郡内，也可将被本郡包围的省辖市作为本郡驻地。
三、没有民族自治，只有地方自治。各地在不违反更高优先级法律的前提下，可以制定只适用于本地的地方性法规，对地方上的各个民族（不论多数还是少数）的文化给予有利于保存和发展的规定。
四、各市均为适域市。5万人以上可设立县辖市，不足5万的作为自然镇而不作为建制镇存在于县辖乡内。县下只有乡、市两类建制，均为地方自治的建制。

以上为理想的最终状况，作为和现实情况的妥协，可以做如下调整：
1。仍然实行民族自治，但是不在行政区名称中体现，而以地方性法规的形式体现；
2。各市仍然保持目前的广域市（不包括县）的辖区情况。

偶前述的辽东、辽西、长白等省方案，均为妥协后的方案。

btw：to 阿蚌
所述撤销四县，均列在“可以考虑的调整”之中，也就是说，实行了最好，不实行也可以。再说了，你注意一下偶的方案图的图中文字，长春和吉林两市于目前相比一共增加了4个市辖区，所述撤销的四县的人员完全可以转到这4个新增的市辖区来。从偏远小县到大城市来，他们总该是乐意的吧。

对。如果条件具备（即前帖所说的阻力能够排除），这样调整是很理想的。

个人意见是实行省县直辖，撤销前郭、东辽、通化、江源四县，将延吉、龙井、和龙、图们整合成2-3县。

吉林的县面积人口基本合理，省所辖的县单位也比较合适，无需大动。

看来大家的意见分歧不大。理想目标几乎没什么分歧，分歧只在预测官方会有多大的改革力度。

总结
吉林省大家争议不大，多数认为应该尽快实现省直辖市县，可以进行少量的实现合并。自治州多数认同在省县直辖时保留，一些人认为改为多个自治县由省直辖。

多数人不建议分省，少量的分省建议是东西分开
1、以长春、吉林为中心设两个省
2、松辽平原与长白山区分设两个省
3、东北打乱重组，这样的方案很多，涉及其他几个省份，不一一列举。

撤销德惠市设立地级松辽市（市驻地德惠），市辖德惠、扶余、榆树三县。借此加快长春北部地区的发展。

以下是引用我等天子在2005-3-11 15:03:43的发言：

在现行政策下,吉林省可以做如下试点:

|----市----(区)----乡镇

省-----|----州----县------乡镇

|-----------县------乡镇

省直辖市县(不含州辖县),市县平行,互不隶属,职能各异.州为延边自治州.

这不是海南模式么？不过其实的确不错。。。

市所设的区为派出机构,只设行政中心.没有四大班子.

其实总觉得东北省份弟兄之间争来争去意思不大。尤其在黑吉两省之间，基本上在经济上可以作为一个整体来考虑的。比如修建哈尔滨至吉林的高速路，形成哈长吉的三角形高速网，使东北地区中部经济更好地蓬勃发展，从而与东北南部以沈阳为中心的都市圈形成良性竞争。