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[河南]南阳和襄樊 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2007-12-23
      姑且不论节度史是否起源于东汉,但是东汉的第一个皇帝光武帝的祖籍是湖北襄樊的枣阳,你说东汉会做大襄樊、还是南阳呢?
  再者,河南汉子中,怎么就出了南阳这个怨妇呢?老是怕襄樊有的自己没有,自己没有也就算了,还非要强行说是自己的。北极星你千万别说“水镜庄”也是南阳的啊?!别人会笑掉大牙的
只看该作者 26 发表于: 2007-12-23
引用第25楼在水一方于2007-12-23 16:03发表的  :
      姑且不论节度史是否起源于东汉,但是东汉的第一个皇帝光武帝的祖籍是湖北襄樊的枣阳,你说东汉会做大襄樊、还是南阳呢?
  再者,河南汉子中,怎么就出了南阳这个怨妇呢?老是怕襄樊有的自己没有,自己没有也就算了,还非要强行说是自己的。北极星你千万别说“水镜庄”也是南阳的啊?!别人会笑掉大牙的 [表情]


原来襄樊地区:

甚至包括市区樊城(邓城,安养)
枣阳(蔡阳,章陵)
随州,谷城,老河口,包括丹江口(均县,历史上长期属襄阳管辖)其实在汉代都属于南阳郡。这个确实是事实

只看该作者 27 发表于: 2007-12-23
引用第25楼在水一方于2007-12-23 16:03发表的  :
      姑且不论节度史是否起源于东汉,但是东汉的第一个皇帝光武帝的祖籍是湖北襄樊的枣阳,你说东汉会做大襄樊、还是南阳呢?
  再者,河南汉子中,怎么就出了南阳这个怨妇呢?老是怕襄樊有的自己没有,自己没有也就算了,还非要强行说是自己的。北极星你千万别说“水镜庄”也是南阳的啊?!别人会笑掉大牙的 [表情]

呵呵有趣,一发现自己错了就说不论了这做法倒还挺象探照灯的,只照别人不照自己。
再说了,《后汉书·郡国志》明确记载,襄阳县属于南郡,而不是南阳郡。即便是后来曹魏设置了襄阳郡以后,襄阳仍然只是襄阳郡的北部边境,甚至连河对岸的樊城都是南阳郡的地盘。所以,不管诸葛亮是在南阳郡内任何地方,都不会与襄阳有任何关系的。
而且,刘备后来抵御曹军而搞了火烧博望坡。显然博望坡是在刘表和曹操控制区的边界附近刘表控制区一侧。博望在哪里呢?还在宛城以北,今天的方城县境内县城西南30公里处。可见当时至少在宛城以南的南阳郡绝大部分地区是刘表控制区。所以就算诸葛耕田在宛城附近,也谈不上刘备深入敌境去三顾。当然,诸葛耕田是不是真的在宛城附近,那是另一个问题了。
总之,不管诸葛的地方是在南阳郡内任何地方,那也是南阳郡内各县之间的问题,和南郡的襄阳是没什么关系的。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 28 发表于: 2007-12-25
引用第27楼北极星于2007-12-23 19:11发表的  :
呵呵有趣,一发现自己错了就说不论了这做法倒还挺象探照灯的,只照别人不照自己。
再说了,《后汉书·郡国志》明确记载,襄阳县属于南郡,而不是南阳郡。即便是后来曹魏设置了襄阳郡以后,襄阳仍然只是襄阳郡的北部边境,甚至连河对岸的樊城都是南阳郡的地盘。所以,不管诸葛亮是在南阳郡内任何地方,都不会与襄阳有任何关系的。
而且,刘备后来抵御曹军而搞了火烧博望坡。显然博望坡是在刘表和曹操控制区的边界附近刘表控制区一侧。博望在哪里呢?还在宛城以北,今天的方城县境内县城西南30公里处。可见当时至少在宛城以南的南阳郡绝大部分地区是刘表控制区。所以就算诸葛耕田在宛城附近,也谈不上刘备深入敌境去三顾。当然,诸葛耕田是不是真的在宛城附近,那是另一个问题了。
总之,不管诸葛的地方是在南阳郡内任何地方,那也是南阳郡内各县之间的问题,和南郡的襄阳是没什么关系的。


事实是襄阳郡在不断蚕食原属南阳郡的土地,到唐朝时期已经和现在基本定型,这就是襄阳强势地位所决定的
只看该作者 29 发表于: 2007-12-25
諸葛亮在襄陽生活了幾年那是肯定的了,要不然怎麽跟司馬徽龐統等人打成一片?
http://www.huszy.com/胡氏中医世家-银屑病(牛皮癣)、风湿类风湿专科,运用经方纯中药治疗顽固病

只看该作者 30 发表于: 2007-12-25
引用第28楼汉风楚雨于2007-12-25 15:16发表的  :
事实是襄阳郡在不断蚕食原属南阳郡的土地,到唐朝时期已经和现在基本定型,这就是襄阳强势地位所决定的

诸葛亮好像和唐朝没什么关系。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 31 发表于: 2008-01-18
引用第4楼husong于2007-12-11 11:48发表的  :
诸葛亮本人又断言“躬耕于南阳“是包括襄樊,熟悉行政区划的都知道,汉朝的南阳包括今天的襄樊
作为敌对国家的领导人会深入敌国领土到敌国的一级行政区首府的城墙边三,四个公里来请人吗?
诸葛亮在没有被请出前交流的朋友基本都是属于敌对地区荆州地区的人,这个可能吗?


最开始的时候,宛城是归刘表的,后来才有“战宛城”,打了几回之后才被曹魏占领的。你去看看历史。
只看该作者 32 发表于: 2008-01-18
南阳精工PK襄樊铁龙
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 33 发表于: 2008-01-18
引用第29楼九州牧于2007-12-25 18:54发表的  :
諸葛亮在襄陽生活了幾年那是肯定的了,要不然怎麽跟司馬徽龐統等人打成一片?

那是因为离得近,相互走动走动也没啥稀奇的。刘备去茅庐碰到的那些人不是都说,诸葛先生经常会和朋友们一起讨论天下大事吗。
只看该作者 34 发表于: 2008-01-19
历史学家的事,咱分不清。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
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