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[省直管县]不宜神化“省直管县”----要停止进行【转帖】 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2009-10-03
引用第22楼中国龙号于2009-10-03 14:04发表的  :
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教授很有理性,观点就有很大前瞻性;
另外你根本没看懂教授的观点;
]引用第21楼江歌于2009-10-03 12:15发表的  :
.......

支持~~~~~~~~!
只看该作者 26 发表于: 2009-10-03
单就依我的意愿来说,应该强制性发展50万以上的城市,将农村人口强制性的迁徙到城市中去。50万以下的城市没有发展的价值,但以自然形式发展的话,即使达到50万也是一个很大的坎。如果省县直辖的话,这意味每个县都得大部分人口待在城区,更不合理。

引用第19楼mll36于2009-10-01 20:08发表的  :
赞成发展大中小城市相结合的城市体系,大城市已经成熟,当前更应该注重发展中等城市!
只看该作者 27 发表于: 2009-10-03
平心而论,这个教授的观点是对的。省直管县思路是好的,但对于培育中心城市却是致命伤。如果没有中心城市的带动,那些小县、小城市发展前景将更为艰难,在西部尤为如此。事情有的时候显得有些悖论,较大的地级市(比如百万人口以上大城市),一般不反对省县直辖,因为其自身经济实力较强,不需要“刮县”,而省县直辖,对他们来说,某种程度上也是“甩包袱”。而县(市)即使实行直管,往往经济上也离不开这些大城市的影响。而较小的地市,尚处于需要输血的发展阶段,还需要附近县市经济的帮扶影响,但县(市)却因其反哺力弱,而力求脱离其管辖。但反过来若中心城市不强,县(市)发展的速度也将会更慢,这就进一步加剧了矛盾。大家广为举例的佛山与顺德,恰恰是因为佛山中心城市不够大,与顺德城区既难于相连,又不能形成有效的辐射,这才造成眼下的局面。如果佛山达到应有的规模,比如向广州那样大,顺德是不会寻求脱离的。佛山很不幸,守着广州这个“庞然大物”,但大树底下,是长不成大树的。因此佛山的发展途径只有加入广州,与广州融为一体。顺德的事有这个特殊性,不应该作为市管县失败的例证来看待。
只看该作者 28 发表于: 2009-10-03
引用第30楼扬歌海上于2009-10-03 21:45发表的 :
平心而论,这个教授的观点是对的。省直管县思路是好的,但对于培育中心城市却是致命伤。如果没有中心城市的带动,那些小县、小城市发展前景将更为艰难,在西部尤为如此。事情有的时候显得有些悖论,较大的地级市(比如百万人口以上大城市),一般不反对省县直辖,因为其自身经济实力较强,不需要“刮县”,而省县直辖,对他们来说,某种程度上也是“甩包袱”。而县(市)即使实行直管,往往经济上也离不开这些大城市的影响。而较小的地市,尚处于需要输血的发展阶段,还需要附近县市经济的帮扶影响,但县(市)却因其反哺力弱,而力求脱离其管辖。但反过来若中心城市不强,县(市)发展的速度也将会更慢,这就进一步加剧了矛盾。大家广为举例的佛山与顺德,恰恰是因为佛山中心城市不够大,与顺德城区既难于相连,又不能形成有效的辐射,这才造成眼下的局面。如果佛山达到应有的规模,比如向广州那样大,顺德是不会寻求脱离的。佛山很不幸,守着广州这个“庞然大物”,但大树底下,是长不成大树的。因此佛山的发展途径只有加入广州,与广州融为一体。顺德的事有这个特殊性,不应该作为市管县失败的例证来看待。


你混论坛这么久,对下面那段话怎么理解?
那些赞成“省直管县”模式的人脑子里都有一个成功典型--浙江省,误认为浙江省近年来经济发展很有活力,就是因为没有搞市管县而是实行“省直管县”。其实“省直管县”是对浙江县域经济发展有一定的作用,但如果把什么都归到这个“省直管县”就属于神化了。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 29 发表于: 2009-10-03
  不管是什么形式,,核心内容是如何分权

引用第31楼我等天子于2009-10-03 23:17发表的  :
你混论坛这么久,对下面那段话怎么理解?
那些赞成“省直管县”模式的人脑子里都有一个成功典型--浙江省,误认为浙江省近年来经济发展很有活力,就是因为没有搞市管县而是实行“省直管县”。其实“省直管县”是对浙江县域经济发展有一定的作用,但如果把什么都归到这个“省直管县”就属于神化了。
只看该作者 30 发表于: 2009-10-04
回答你提到的几个问题:

1) 区域经济中心,应该是自然形成的,而不是依靠行政命令,或者是行政区划组建的,否则我们又回到计划经济,特别是市管县的体制中去了。
2) 县域规模小,有些县只有10几万人,这倒是一个问题。我也主张应当合并一些县,县的人口应当在50万左右比较合适。
3) 城市的发展应当符合经济、社会的规律,不应当依靠县域经济的输血而发展,那样的话我们将延续城市和农村的二元体制,加大隔阂。一个城市如果自身没有造血机制,那他也就没有必要存在。
4) 管理规模。这个倒是问题,所以才提出分省的概念啊。
只看该作者 31 发表于: 2009-10-04
回 30楼(扬歌海上) 的帖子
应当成立珠江省,将广州、佛山、顺德等地合并进来,从大珠江的概念来考虑当地的经济发展,而不是局限于广州这个市应当多大。同样,上海、苏州也应当合并成立苏沪省,统一考虑经济的发展。
只看该作者 32 发表于: 2009-10-04
只有上下级关系不是“管”,而是合作的关系,才会停止“省直管县”与否的讨论。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 33 发表于: 2009-10-04
市管县的适时退出是必要的
论坛三宝
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是我是我还是我
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区划三宝
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基层、层级、省划
只看该作者 34 发表于: 2009-10-04
省管县结合各地实际情况进行操作
论坛三宝
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是我是我还是我
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区划三宝
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基层、层级、省划
只看该作者 35 发表于: 2009-10-05
教授似乎觉得现阶段我国人口实在太少了,要多创造一批大中城市,汗!
只看该作者 36 发表于: 2009-10-05
建个5万人的乡镇大约需要10平方公里。建10个就需要100平方公里。如果是100万的城市增加50万的人口,土地最多需要增加 50平方公里。。这是他的观点吧。

其中的差别在于 可以省出 50平方公里的面积出来。

引用第42楼太湖主人于2009-10-05 19:51发表的  :
教授似乎觉得现阶段我国人口实在太少了,要多创造一批大中城市,汗!
只看该作者 37 发表于: 2009-10-05
引用第30楼扬歌海上于2009-10-03 21:45发表的  :
平心而论,这个教授的观点是对的。省直管县思路是好的,但对于培育中心城市却是致命伤。如果没有中心城市的带动,那些小县、小城市发展前景将更为艰难,在西部尤为如此。事情有的时候显得有些悖论,较大的地级市(比如百万人口以上大城市),一般不反对省县直辖,因为其自身经济实力较强,不需要“刮县”,而省县直辖,对他们来说,某种程度上也是“甩包袱”。而县(市)即使实行直管,往往经济上也离不开这些大城市的影响。而较小的地市,尚处于需要输血的发展阶段,还需要附近县市经济的帮扶影响,但县(市)却因其反哺力弱,而力求脱离其管辖。但反过来若中心城市不强,县(市)发展的速度也将会更慢,这就进一步加剧了矛盾。大家广为举例的佛山与顺德,恰恰是因为佛山中心城市不够大,与顺德城区既难于相连,又不能形成有效的辐射,这才造成眼下的局面。如果佛山达到应有的规模,比如向广州那样大,顺德是不会寻求脱离的。佛山很不幸,守着广州这个“庞然大物”,但大树底下,是长不成大树的。因此佛山的发展途径只有加入广州,与广州融为一体。顺德的事有这个特殊性,不应该作为市管县失败的例证来看待。
省直管县思路是好的,但对于培育中心城市却是致命伤。
只看该作者 38 发表于: 2009-10-06
引用第43楼洗海于2009-10-05 20:07发表的  :
建个5万人的乡镇大约需要10平方公里。建10个就需要100平方公里。如果是100万的城市增加50万的人口,土地最多需要增加 50平方公里。。这是他的观点吧。
其中的差别在于 可以省出 50平方公里的面积出来。


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其实可以省的土地更多,因为都是小城市就需要复杂的网状交通系统,更分散的城市基础设施,占地更多。
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