[经济]韩半岛统一将催生8000万人韩语经济圈 [复制链接]

chy22:
美国韩国日本能坐视中国把战线往前推？中国最大的机会就是朝鲜崩溃前的混乱时期出兵扶持一个亲中的新政府，因为政变的一方肯定会向中国求援，这是唯一的机会，要是错过了等UN进入，那么中国也只能漠视韩国统一了。另外韩国统一之后直面中国的威胁，怎么可能会要美帝撤军？历史上朝鲜就有傍大腿的传统，先是中国然后是日本后来是美国，没有大国撑腰，棒子的腰就直不起来。
另外，不要把人口看成负担，只有不负责的政府才会觉得人口是负担，从来都是人民养活了国家养活了军队，也就是某组织号称养活了人民，韩国缺人缺地缺资源缺市场，朝韩合并绝对能让韩国经济振兴几十年的。

嗯，你也是无法理解直面塔利班威胁的阿富汗为什么撤出美军的。

至于能提出美日韩不能坐视中国战线往前推的问题，只能说明，你还是没有读明白我当初的话。

另外我哪句话说过人口是负担了？我又不是卫计委的，你跟我说这个干嘛？

话说，韩国缺地缺市场也就罢了，韩国缺人？你可知道韩国现在多不好找工作啊~~

delta:此言不差，目前韓國老百姓的心態大概和90年代的臺灣差不多，嘴上不反對統一，但是心裡不願意。 (2014-01-05 20:13) 

90年代初，台湾若操作得好，有上陆一博之力。
国力到大陆的五分之一左右了。

十段锦:北朝鲜的封建余孽金家政权确实缺少了存在了合法性和合理性了，但垮台不等于北朝鲜被南韩吸收吞并。
北朝鲜劳动党又不是只有金家这一族的人，只要我们不同意，金家垮台后换其他人，北朝鲜一样可以安安稳稳的活下去。 (2014-01-05 22:02) 

劳动党被一胖二胖两代整残了，人家是先军政治。
军方势力比较可怕。

aaa:韩国背不起北朝鲜经济的担子，如果能有国际力量帮助，他们肯定是乐见的。
所以如果中国有些胆识，就该趁北朝鲜还没崩溃来得及，出兵支持建立开放文明的北朝鲜政府，出钱建设高速公路铁路机场，出钱投资工业矿山资源和大学，下血本建设罗津清津咸兴元山港；参照北朝鲜和南韩的人口 .. (2014-01-05 23:32) 

想法不错啊，支持。
韩国的确背不起北韩，自己就一堆债务在身。支援北韩，发展要变慢了。

另，1945年，北方人口就是南方的一半左右。多山地区不养人。倒是国内鲜族可以开放移民。

90年代初，台湾若操作得好，有上陆一博之力。
国力到大陆的五分之一左右了。

以卵击石罢了。
小型的民主经济体就是对抗不过巨型的专制经济体。

台湾面积不到大陆的0.4%，人口仅为大陆的2%，最牛的时候GDP相当于大陆的43.8%，这就是极限了。

magiu:
想法不错啊，支持。
韩国的确背不起北韩，自己就一堆债务在身。支援北韩，发展要变慢了。
另，1945年，北方人口就是南方的一半左右。多山地区不养人。倒是国内鲜族可以开放移民。

吸引朝鲜族移民意义不大，今天韩国也正在做这样的事情。

我之所以提议汉族移民，给双重国籍，意图并非是缓解内地人口压力。

给了韩国国籍，他们就不能被驱逐，就会一代一代繁衍下去，打破朝鲜半岛单一民族的局面。作为少数民族的汉人达到相当比例，连同化都同化不了，绝对够韩国政府喝一壶的，至于什么间岛问题想都没工夫想了。

保留中国国籍，就是增强中国驻军的合理性，而且打着护侨的名义，染指各种事务也就更加容易，就能保持对朝鲜半岛的影响力。

至于宜居与否，我觉得怎么说也比新疆青海甘肃强吧。

打着经济建设帮助韩国的名义大举移民，再打着保障人权不能强制迁移的名义赖着不走，比公然占领领土吞并，感觉靠谱多了。

最好能拖段时间，拖出一代在北朝鲜土生土长的汉人出来，就更赶不走了。

aaa:吸引朝鲜族移民意义不大，今天韩国也正在做这样的事情。
我之所以提议汉族移民，给双重国籍，意图并非是缓解内地人口压力。
....... (2014-01-08 13:37) 

这些人未必会对中国有认同感。没有认同感，意义不大。

Good:这些人未必会对中国有认同感。没有认同感，意义不大。 (2014-01-08 22:11)

没指望他们心向中国。

只要能让韩国社会复杂一些，干涉便利一些，就够了。

其乐融融:届时，将以韩国的资本、技术和朝鲜的资源、劳动力相结合的有效分工体制为基础，形成继中国和日本之后的东北亚第三大市场。
难道现在不是第三么~~~~汗 (2014-01-05 20:04) 

确实有点莫名其妙，不过统一不统一，南韩都是第三。

chy22:如果朝鲜发生政变，金正恩政权突然瓦解，不知道中国政府做好预案没有，如果政变方是亲美的，中国该怎么办，如果一方向中国要求援助，中国是果断出击还是犹豫不决，如果中国反应迟钝，那么韩国统一就没阻碍了。 (2014-01-06 13:44) 

废太子男是一张王牌，如果是统治集团内讧，直接空运过去接班。如果是发生民变，建立民主政府就不好办了。但后者概率不大。

中國美國都不會願意朝鮮半島統一

我支持朝鲜半岛统一。
我不代表中国政府，请中国政府也不要代表我。
我代表我自己和我的一家人。
ps 我是纯正的汉族人。

朝鲜崩溃粗线端倪了吗

难道是真的要统了?

哪有8000万人？
南半岛4000多万人，北半岛3000万都没有。

hsihsia:哪有8000万人？
南半岛4000多万人，北半岛3000万都没有。 (2014-01-16 12:02) 

到2030年嘛！
届时韩国预计会有5200万人，朝鲜将有2700万人，加上中国朝鲜族也会有150万人以上，合计8000万人以上。

honey1860:到2030年嘛！
届时韩国预计会有5200万人，朝鲜将有2700万人，加上中国朝鲜族也会有150万人以上，合计8000万人以上。 (2014-01-16 12:13) 

中国人凭什么要算在他们的经济圈中。

扬歌海上:中国人凭什么要算在他们的经济圈中。(2014-01-16 13:14)嬀/color]

你自己不把新加坡华人、马来西亚华人当中国人，并不能阻止韩国人把朝鲜族当自己人，泰国人把壮族人当自己人。

007:你自己不把新加坡华人、马来西亚华人当中国人，并不能阻止韩国人把朝鲜族当自己人，泰国人把壮族人当自己人。 (2014-01-16 18:55) 

不是说壮族就是稀里糊涂被划定的么？现在怎么又跟泰国人勾搭上了？

leexiaoqi:不是说壮族就是稀里糊涂被划定的么？现在怎么又跟泰国人勾搭上了？(2014-01-16 20:32)嬀/color]

看看有良心的壮族历史发明学家的说法：

1055年后，由于北宋政权与大理段氏政权勾结，又迫使壮族先民3万人（多数是侬族）逃到今天的老挝、泰国一带，致使大批壮族人异化为异国之民，这是壮族历史上的第二次大灾难，也是最惨痛的一次。
侬智高就在这个时候率部进入老挝、泰国北部活动，数十年后其后裔奉其旗号曾经建立了兰山王朝和兰那王朝，另有一部到泰国中部参与建立了素可泰王朝。我曾经看过有关泰国简史的介绍，说“泰国目前之地方，于几千年前即有人居住，但并不是泰族。据一般的了解，泰族就是发源于中国的南部，而于公元第十一与第十二世纪才移居到目前的泰国”——就是这简简单单的一句阐述，背后蕴藏的壮族先民不断迁徒的血泪却令人无比喟叹。而其后数百年间，侬氏后裔南下越南红河流域，西至缅甸、锡金、印度，更显示了野火烧不尽、春风吹又生的精神，令我等后人无比缅怀。而身为中国的少数民族群体，在知道东南来各地都有我们自已的贝侬后，又当是如何的神往！

雖然我不太明白為何本帖會歪樓到壯族身上，但既然談到了，我也來蹭兩句。當代定義的壯族屬侗台（台是「Tai」,「 Dai」,「 Tay」的音譯，與台灣無關）語民族裏的台語支。台語支民族從嶺南遷到中南半島的確是古代比較後期的事，民族語言學上也有所謂由嶺南經今越南北部、老撾到今泰國的「台語支走廊」，大致反映了歷史上的民族遷移路線。不過這條「台語支走廊」和台語民族遷到中南半島的準確時期在何時，至今沒有完全過硬的証據。目前學界多數認為大約在中國的宋朝至元初，這主要是根據蘭甘亨碑文的年期作推測的，即大約在13世紀中後期，中南半島已經出現了比較成熟的台語民族政權。其他考古發現也大約支持著這種猜想。至於台語民族是何時遷出的，學界傾向認為與北宋晚期的儂智高起事有密切關連。（不過也存在另一種意見，說是因蒙古南侵而導致族群遷移。）

如果把各種歷史記錄、語言學、人類學、考古學的線索拼湊起來，認為嶺南的台語民族因儂智高起事遭軍事鎮壓而大規模外遷至中南半島，沿著留今日被學界稱為「台語支走廊」的地帶，在中南半島南下，因軍事優勢而取得統治地位，再受到當時鄰近已經存在的高棉佛教文明影響而形成印度化的泰民族，至13世紀中出現了比較強盛的素可泰王朝。這種猜想，大抵根據目前已知線索最靠譜的。

「壯族」得名是有點不明不白的，因為「僮」本來只是廣西眾多台語支民系的其中一個，後來民族識別時成為了廣西各台語支民系的總體「僮族」或後來改稱的「壯族」，這命名都不太符合桂西的在地族群認知。如果問到今日稱為「壯族」的桂西的台語支族群是不是漢族，那很明顯不是的。不過由桂東漢民系地區至桂西壯民系地區之間有很廣濶的、不同程度的漢壯混合過渡地帶，很難「一刀切」地劃界把自然民族上的漢壯分得清楚。

反正，我的看法是，千萬不要以北方的民族觀看待嶺南的民族。否則會產生很多對號入不了座的槪念錯配問題。

再蹭多幾句。泰國把壯族看作「自己人」，是帶有1930年代「泛泰主義」色彩的。這種思想認為暹羅民族是所有台語支民族的「首領」，所有台語支民族都源出於暹羅，從而在政治上提出要建立統一的台語支國家，即是「泰國」。

但事實上後來越來越多的學術研究都表明泛泰主義的理論基礎是大有問題的。最核心的謬誤是：暹羅民族明顯不是中南半島的最早先住民，而極可能是中國嶺南地區遷過去的。這樣說來，假如真的要做到各地台語支民族大一統，也應是中國統一他們，而不是他們來統一中國嶺南地區。

不過，隨著泰國極右主義在二戰末年被打倒，這種說法也不了了之了。廣西壯學界是非常警愓「泛泰主義」的，因為他們極不喜歡被歸到人家的低下。所有與泰國交流的活動必須建基於中泰兩國、壯泰兩民族平起平坐的基礎才能進行。

今日凡是研究壯族的人都知道壯族和泰族是同源民族。但在幾乎所有範疇，兩地的民族認同還是非常薄弱的。台語支民族因歷史原因可粗略分成「東支」和「西支」。東支包括中國的壯、布依，越南的岱、儂，這些都是深受漢文化影響、信仰披上漢文化佛道色彩的本地信仰，曾經使用漢字型文字。西支包括越南的黑泰、白泰、老撾人（Isaan）、泰人、各支傣族、撣族、印度阿洪人等。他們都深受印度文化影響（雖然內部又有分經高棉接受印度文化和直接接受印度文化兩種），主要信奉上部座佛教，使用源自天城體的文字。

台語支民族的東支和西支，是同源而異流。今日兩支內部的認同頗強，但兩支之間的認同卻頗弱。例如中國的壯族（東支）和傣族（西支）之間就沒有甚麼認同。

一不小心楼就歪了

民族这个东西不靠谱，还是不用追溯那么久，几百年足以、

就不要惦记中国延边了，说不定到时候高丽移民会掀起归国运动。