[省直管县]“省县直辖”试点的结果很可能是少数县级市变相升级 [复制链接]

引用第50楼洗海于2008-11-17 19:59发表的  :
将城乡作为一个整体来考虑的话，城市化带来的交通，能源，供水，污水，垃圾处理等问题，相对于城市化之前的成本更为低廉。也就是说城市化是更为高效的一种方式。举个例子，农村人均占用用地远大于城市人均用地，城市化后，空出来的用地可是一笔不小的财富。

引用第52楼燕山雪于2008-11-17 20:12发表的  :
如果真是这样，那就好了。
交通、能源、给排水等问题就是城市化集约的生产生活方式带来的。
您说的土地，对种粮食是有用，但是农地和城市用地的价格可不能同日而语。

引用第53楼洗海于2008-11-17 20:30发表的  :
城市化的确会给城市带来交通能源，给排水等问题
但我们也考虑城市化之前，农村的交通，能源，给排水问题不是？
比如同样的人口的条件下
比如同样的人口的条件下
农村挖排水沟，村村通电的成本就远大于城市某一个小区通电的成本
.......

引用第45楼洗海于2008-11-17 18:40发表的  :
这个没关系，
我期待的效果是 中心城市城区人口能达到 50万左右人口的规模，
在这么个规模上进行整体的城市规划。
在人口规模没达到50万这个规模的情况下，
尽一切方式达到这个规模。
.......

引用第19楼仙峰俊俏于2008-11-17 06:11发表的  :
省直管县市的第一步，应该是收回委托给地级市的对县级市管理权。与之相对应的是，国家应该尽快出台设立县级市的标准，让一些达到设市条件的县，脱离苦海。

引用第24楼fupanda于2008-11-17 10:51发表的  :
县级市升为地级对原有的地级市有影响，建议合并到地级市里作为区

引用第47楼燕山雪于2008-11-17 19:14发表的  :
是这样子的。
层级改革是手段而不是目的，目的是节约行政资源。
但是如果没有任何中间层次，一个省管100来个县显然是困难的。

引用第59楼天目山人于2008-11-17 21:30发表的  :
省如何管县这确实是个问题，不说100个县，就是50个以下都是要考虑如何发展多个地区的区域经济的，不能为直辖而直辖，导致省对县的实际管理弱化，部分县市边缘化。我是不主张大规模分省和并县的，这样打乱重来或是再次分割并不能达到理想效果。我认为各县市可在省的指导下建立地区经济协调组织，由地区的中心城市牵头，省里也可以派专员督导。其实现在的大区已初现雏形，不少省市纷纷组成区域经济合作组织，直辖市也是高配，由中央政治局委员出任市委书记。地区合作组织可以协调区域经济发展，又可避免出现一级政权，重要的是一个县可以加入多个组织，打破地区分割，甚至可跨省合作。

引用第62楼麦积烟雨于2008-11-20 00:36发表的  :
取消了地市级，整个行政职务序列自然就缩短了，自然不存在变相升格的问题。
既然减少了一个层级，县市长为什么就不能和省政府的厅局长平级呢？ [表情]

引用第61楼变速球于2008-11-19 23:39发表的  :
楼主这个是偷换概念。干嘛不说中国30多个省级行政区划彼此不平等？事实上确实有几个省市区明显比其他要重要，这个是客观存在，没啥不对的。同样，如果省直辖县，同样也会有一些县比其他县更加重要，但是这个重要性是自然的，符合客观现实的，而不是人为的拔高的，就像现在的地级市一样。

引用第62楼麦积烟雨于2008-11-20 00:36发表的  :
取消了地市级，整个行政职务序列自然就缩短了，自然不存在变相升格的问题。
既然减少了一个层级，县市长为什么就不能和省政府的厅局长平级呢？ [表情]

引用第65楼燕山雪于2008-11-20 10:05发表的 :
县市长如果升成厅局长平级麻烦就大了
乡镇长自然水涨船高的成为处级
下面的主任科员、科员成为科长。
而且自然是科长，下面肯定要带兵，下面还要有一群办事人员。
.......

引用第65楼燕山雪于2008-11-20 10:05发表的  :
县市长如果升成厅局长平级麻烦就大了
乡镇长自然水涨船高的成为处级
下面的主任科员、科员成为科长。
而且自然是科长，下面肯定要带兵，下面还要有一群办事人员。
.......

引用第68楼纤夫于2008-11-20 10:20发表的  :
省县直辖初衷类似于计划单列市，出发点是相同的，目的是进一步解放生产力，使一些的潜力的地方发挥其最人能力，创造更多的财富，同时也为国家创造更多的税收。能做到这一点，提升的那点级别与创造的价值比就微不足道了；但一定不能少了前题。所以，省县直辖目前只能是那些有潜力的强县，而不是一哄而上。

引用第65楼燕山雪于2008-11-20 10:05发表的 :
县市长如果升成厅局长平级麻烦就大了
乡镇长自然水涨船高的成为处级
下面的主任科员、科员成为科长。
而且自然是科长，下面肯定要带兵，下面还要有一群办事人员。
.......

引用第69楼燕山雪于2008-11-20 10:25发表的 :
是这样子的
但这与“省县直辖主义者”市县平等、精简机构的初衷就相去甚远了

引用第70楼麦积烟雨于2008-11-20 10:29发表的  :
你可能不太了解当前政府机关的实际情况。
上面的不说，但说基层——
县一级的政府机构中，目前的普遍情况是“官多兵少”，比方一个局的行政编制是15个人，通常的情形是局长、副局长会有4—9位，有些甚至更多，然后还有几个主任科员、副主任科员，真正的“兵”——科员、办事员，可能只有3、5个。
我一个表弟在县政府某局，他们一共13个行政编制，其中副科级以上就11位，然后两个科员。这不是极端的例子，确实是普遍存在的现象。
.......

引用第70楼麦积烟雨于2008-11-20 10:29发表的  :
你可能不太了解当前政府机关的实际情况。
上面的不说，但说基层——
所以说，政府官员的“头衔”叫什么并不是关键。关键的问题是如何建立起一套行之有效的行政管理机制，真正达到“精兵简政、廉洁自律、服务高效”的政权建设目标
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引用第71楼麦积烟雨于2008-11-20 10:43发表的  :
不要动不动这主义那主义的，这样不好。
不要以为别人赞成“省县直辖”就代表同时坚持“省县直辖可以解决现有的所有行政弊端”的观点。
行政管理体制的改革是一项庞大的、极其复杂的系统工程，而行政区划体制的改革仅仅是其中之一。
因为我们这里是《行政区划论坛》，所以大家基本上只谈区划问题，仅此而已。就好比载人航天工程是一个庞大的系统，而我们只负责推进剂，那就让我们专心地来研究推进剂好了，其他的事情自有他人负责。
不知道你明白我说的意思没有？  .......

引用第74楼燕山雪于2008-11-20 10:46发表的  :
您说的当然有道理