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[工程]专家学者大胆构想:引渤海入新疆 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2010-11-10
少养几个贪官的钱而已......
只看该作者 51 发表于: 2010-11-10
估计是那个企业要炒作上市吧
只看该作者 52 发表于: 2010-11-12
回 13楼(鸟瞰这地球) 的帖子

看过一个帖子  说渤海入新的意义,实际上是跟当地煤炭发电有关

具体原因忘记了  诶
只看该作者 53 发表于: 2010-11-12
引用第22楼洗海于2010-11-08 14:41发表的  :
最好是在新疆打个地洞,直接打通到智利西面的太平洋洋面。
然后太平洋的水通过地洞灌输到新疆的塔里木沙漠。。。
打通之后不需要通过任何运力就可以有取之不尽用之不竭的水资源了。。。
.......

整个地球可没有上下之分,到地心总有个地球引力平衡点,过了这个平衡点引力方向就改变了,水总是向地心重力点流的
呵呵,地理学得不怎么样啊
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 54 发表于: 2010-11-12
已经有假新闻说动工了
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 55 发表于: 2010-11-12
新疆渤海引水工程已开工 投资方称每年可赚12亿
新疆渤海引水工程已开工 投资方称每年可赚12亿
2010年11月12日07:03中国新闻网我要评论(327) 字号:T|T


海水西调初步路线图 亚心网记者 陈峰 制。图片来源:亚心网

新疆渤海引水工程的宏大设想惹来一片争议。

把海水引入沙漠的计划经报道后,国内不少水利专家与环保人士都认为,眼下,这项耗资600余亿的调水工程无论是在经济层面还是技术层面都不切实可行,并将它与三峡大坝和引发争议的南水北调工程相提并论。

成本和环保是这一工程遭受质疑的两大焦点。

但针对外界的质疑,项目负责方内蒙古锡林郭勒盟泓元海水淡化有限公司(下简称“泓元公司”)却不以为然,该公司董事长王秀顺在接受本报记者采访时称:“我们不会做亏本的生意。”

据了解,目前,内蒙古发改委与辽宁省发改委已经针对该项目立项。而据王秀顺透露,涉及该项目的5个工地也已经开工。

高耗能还是高利润?

按照计划,“海水西调”工程将从渤海西北海岸提送海水达到海拔1200米高度,途径内蒙古自治区东南部,再顺北纬42°线东西方向的洼槽地表,流经燕山、阴山以北,出狼山向西进入居延海,绕过马鬃山余脉后流入新疆。

这意味着,项目全程将穿越四条山脉、一个湖泊,涵盖中国西部的八大沙漠。

据王秀顺介绍,“海水西调”工程主要分为两大阶段,第一阶段从渤海西北岸向上提水至1200米高度,整个过程都用直径3.2米的玻璃钢管进行输送;第二部分则需要建造320公里长的地下隧道,将海水输送至内蒙古锡林郭勒盟海水淡化厂。

根据泓元公司的测算,项目一期总投资628亿元,其中建设费用567亿元。

虽然从总投资比例中看,建设费用占据了大半部分,但专家认为,抽水的能量消耗成本与海水淡化成本同样不可小觑。

“大面积地抽水需要强大的电力支持,这个对能源的消耗太大了,现在国家能源现状这么紧张,除非可以借鉴国外同类项目中充分利用风电和太阳能的经验。”中国水力发电工程学会副秘书长张博庭在接受本报记者采访时说。

针对抽水成本过高的质疑,王秀顺则表示,在抽水过程中,该项目可以充分利用内蒙古的风电资源,同时,他还进一步强调,随着项目的推进,也将会把太阳能运用到抽水系统当中。

“风能本身就不稳定,依靠风电完成这么大的抽水量根本不可能。”张博庭说。

除此以外,在海水淡化工序上,王秀顺称将充分利用当地煤化工企业与电厂发电的余热,对海水进行稀释淡化处理。

“现在煤化工企业和电厂的热能利用率都只有37%,除了挥发的部分,我们还可以利用50%的余热,这也能为海水淡化过程中提供一部分能耗。”王秀顺说。

王秀顺还向记者算了一笔账,根据泓元公司的初步规划,该公司计划每年抽调海水3.65亿吨,每年可实现47亿的经济效益,其中,平均每吨海水淡化的成本大概在4块左右,风力调水的成本是2块左右。

“除去成本,我们每年还可以赚12个亿。”王秀顺说。

据王秀顺透露,泓元公司目前已经和神华、大唐等企业达成协议,海水淡化处理后的交易价格为每吨10元。

“科学家们从理论上可以得出的结论并不代表就能实际操作,我认为,这个工程要实现得30—50年以后。”张博庭对记者说。

而根据泓元公司的测算,规划的项目在完全实施的情况下,静态投资回收期(包括3年建设期)为税前6年左右,税后7年左右,内部收益率为20%左右。

“这个工程我们已经筹备了6年,中国水利水电科学研究院等国内51个研究院都参与了评估和研究,这不是天方夜谭。”王秀顺说。

海水实用性之争

“农业节水及地下水甚至取雪水不利于我区长期的发展。同时,还会破坏生态平衡。‘陆海统筹,海水西调’工程是我国当前的一项重大战略选择,也更利于发展区域优势资源。”新疆自治区人民政府发展研究中心李新娥在接受采访时说。

但是,与为缓解中国北方严重缺水局面的“南水北调”工程和为解决长江下游的洪水泛滥问题而建的三峡大型水利工程项目一样,“海水西调”也存在破坏生态平衡的核心问题,比如人为改变气候所可能引发的自然灾害、引水渠沿内蒙古边境可能导致盐碱干涸洼地形成等等。同时,也有专家质疑海水的实用性。

目前,一些沿海城市由于海水倒灌而引发土地酸碱度变化,如果一旦沿途海水泄漏,缺少降雨的内蒙古、新疆则很可能会导致土地盐碱化。

中国高科技产业化研究会海洋分会秘书长、高级工程师张宝印则表示,引入海水不会影响内陆土壤结构,这绝不会造成任何后果。

“海湾的海水与太平洋相连,一般自净周期为5年,而引入渤海湾海水,能够将净化周期人为缩短,促进渤海湾地区环境变化,甚至促进养殖业发展。”张宝印说。

“环保上的问题我们已经解决了,输送海水的玻璃钢管具有防腐防泄漏的先进技术,管道搭建也是由中铁建筑集团负责,所以,无论是在技术上,还是施工上,我们都有保障。”王秀顺对记者说。

据了解,目前,内蒙古发改委与辽宁省发改委已经针对该项目立项,而据王秀顺透露,涉及该项目的5个工地也已经开工。

同时,王秀顺还强调,将海水引入沙漠,新疆最少可再增18亿亩农业用地。“以色列的沙漠利用率很高,而新疆这么大的面积,利用率只有4%。”王秀顺说。(来源:21世纪经济报道 见习记者 尹一杰)
只看该作者 56 发表于: 2010-11-12
回 12楼(lin9913811) 的帖子
渤海的海水不是被污染的很严重吗?
家事 国事 天下事 事事关心
只看该作者 57 发表于: 2010-11-12
这个我也设想过,采用潮汐能间隙发电,采用高山为水塔,可以直接将海水输送到2000米以上,然后通过自流和虹吸将水输送到塔里木盆地,营建一个大的咸水湖
只看该作者 58 发表于: 2010-11-12
新疆的煤炭资源储量极其巨大,没有水就无法开采
只看该作者 59 发表于: 2010-11-13
难保不是一个祸国殃民的工程!
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 60 发表于: 2010-11-13
纯粹瞎扯,根本不值得一驳啊。
能攻心则反侧自消,自古知兵非好战。
不审势即宽严皆误,后来治国要深思。
只看该作者 61 发表于: 2010-11-13
从渤海调水到锡盟 已立项
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 62 发表于: 2010-11-13

开采煤炭  为什么需要水? 简要讲讲?

引用第17楼676460243于2010-11-12 23:03发表的  :
新疆的煤炭资源储量极其巨大,没有水就无法开采

只看该作者 63 发表于: 2010-11-14
可以從巴基斯坦調海水阿,這樣距離更近!!
揚越聯邦大統領
只看该作者 64 发表于: 2010-11-14
在青藏高原打开个缺口更现实些,使用几百枚大当量氢弹沿一个预定线路爆破,打开一个峡谷式缺口,印度洋水汽可以直抵天山南麓
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 65 发表于: 2010-11-15
引用第20楼PRCCCCP于2010-11-14 21:37发表的  :
在青藏高原打开个缺口更现实些,使用几百枚大当量氢弹沿一个预定线路爆破,打开一个峡谷式缺口,印度洋水汽可以直抵天山南麓
您的这个建议也算现实?呵呵

欢迎加入:1、方舆-03.语言地理QQ群:157065676。
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只看该作者 66 发表于: 2010-11-15
回 18楼(thinkpad) 的帖子
任何工业的开发和发展都需要消耗大量的水资源
只看该作者 67 发表于: 2010-11-15
回 21楼(fxl2020) 的帖子
其实我之前也说过东水西调一类的观点,不过我深深的被这个跟帖折服了,进而非常赞同这个观点
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 68 发表于: 2010-11-16

新华网-财经频道 2010年11月16日 17:35:09  
http://news.xinhuanet.com/fortune/2010-11/16/c_12781852.htm

           中国工程院专家对“引渤海水入新疆”提出质疑  
  新华网北京11月16日电(记者华春雨)中国工程院16日召集曾参与《新疆可持续发展中有关水资源的战略研究》项目组的主要成员共同召开新闻发布会,公布项目的研究成果。会上,10多位院士、专家还就近期广受关注的引渤海水入新疆工程表示质疑,称其“不可行”,“不可想象”,是“建立在幻想基础上”的。
  近日,媒体报道的“海水西调引渤入新”工程在网络上引起热烈讨论,引发公众对新疆水资源问题的关注。据报道,“引渤入新”工程的基本思路是从渤海西北海岸提送海水达到海拔1200米高度,到内蒙古自治区东南部,再顺北纬42度线东西方向的洼槽地表,流经燕山、阴山以北,出狼山向西进入居延海,绕过马鬃山余脉进入新疆。
  该计划设想通过大量海水填充沙漠中的干盐湖、咸水湖和封闭的构造盆地,形成人造的海水河、湖,从而镇压沙漠。同时,大量海水依靠西北丰富的太阳能自然蒸发,作为湿润北方气候的水气供应源增加降雨,从而达到治理沙漠、沙尘暴,彻底改变华北、西北地区生态环境的目的。
  对于该计划,在场的10多位院士、专家起初并不愿正面评论,但在记者的追问下,还是纷纷提出了自己的质疑。
  中国工程院院士、中国科学院地理科学与资源研究所研究员石玉林表示,该计划设想调运大量海水到新疆,假设调运1000亿吨海水,海水的含盐率为3%,就将产生30亿吨的盐,而如何处置这些盐会是一个巨大的问题,因为新疆很多土地目前盐碱化灾害已经十分严重。
  中国工程院院士、国家气候中心原主任李泽椿认为,通过“引渤入新”来影响气候的设想在气象学上是根本说不通的,“气象学上,形成降水要满足三个条件,而有水汽只是其中之一,况且依靠调运海水形成的蒸发量可以说微乎其微,不足以对当地的水汽形成有力补充,再加上大气具有流动性,产生的水汽会移动到其他地方,所以不可能带来很多的局地降水”。
  国务院南水北调办公室原副主任、研究员宁远则从工程的角度认为,我国南水北调工程从丹江口至北京一线有1000多公里的长度,而且所经过的基本都是平原,而引渤海水进新疆则要跨越5000公里,无论是管线铺设、工程造价还是最终水的配送问题都是“没法想象”的问题,这只能是一个“科幻题材”。
  而中国工程院院士、中国工程院原副院长沈国舫则表示,如果我们大量抽取渤海的海水,渤海的水量将从黄海补充,而黄海海水的盐分比渤海高,这样一来势必会给渤海的整个生态带来灾难性的影响。“那么多的海水调过去,渤海和新疆的生态最终都会恶化。”石玉林对此也补充说。
  主持发布会的《新疆可持续发展中有关水资源的战略研究》项目组组长、工程院院士钱正英在发布会上表示,项目组在去年就已将研究结果上报,只是没有正式公布,而项目组的研究成果也得到了自治区和有关部门的认可,一些成果和建议已经得到了应用和实施,鉴于近期公众对新疆水资源问题的关注,项目组决定召开这次发布会,并将尽快公布全部的研究成果。
  在场的院士、专家表示,欢迎公众对项目的研究成果进行关注和评论,从而能够更深入地对新疆水资源问题进行思考,这样,关于引渤海水入新疆的争论自然也就会淡化了。


只看该作者 69 发表于: 2010-11-16
淡化以及汲水需要大量能源,热核聚变是个很好的选择
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 70 发表于: 2010-11-17
和南水北调一样荒唐

只看该作者 71 发表于: 2010-11-17
雅江水不更好吗?!
去水星日光浴,去金星桑拿,去马里亚纳海沟跳海,去火星上自由的呼吸,去和小行星飚车,去木星大红斑空降,去泰坦雪藏,去天王星等日出日落,去海王星过十年,当然冥王星是你最后的归宿,卡戎是你的信使!
只看该作者 72 发表于: 2010-11-17
引用第30楼mrwuya于2010-11-12 19:02发表的 :
整个地球可没有上下之分,到地心总有个地球引力平衡点,过了这个平衡点引力方向就改变了,水总是向地心重力点流的
呵呵,地理学得不怎么样啊


别认真,没看出是在调侃吗?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 73 发表于: 2010-11-17
我建议修建从上海到旧金山的太平洋大桥
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 74 发表于: 2010-11-17
修个到钓鱼台岛的大桥.
让我悄悄朦上你的眼睛,让你猜猜我是谁?
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