[浙江]浙江黄岩撤市设区之争:一个地方人大的十年之痒 [复制链接]

义乌最想成省辖市。

以下是引用尹人在2005-2-3 14:53:28的发言：
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上个月我们局的领导们要去柯桥参观，局办室先打电话到绍兴市旅游局询问接待方案和费用预算，结果绍兴市旅游局领导很客气的说业务上绍兴县旅游局不归我们管，请你们直接找他们联系，并很客气的给了绍兴县旅游局的电话和具体联系人。我想只有这样尊重才能使得若干年后绍兴县人大代表们思想想通，表决同意在文件上盖章，即使绍兴县永远不同意，我相信绍兴市也会很客气的等下去的。假如黄岩那位人大主任和台州市主要领导不这么主观，认为以势可以压人，我相信也会会有今天双输的局面。

区改回县级市当然没有可能性，而且也太不给某些领导面子了，毕竟这些领导现在还是有一定影响力的。但是区改成县先例不要太多——把黄岩区改委黄岩线，也就照顾了这些领导的面子（他们可以说把黄岩贬成县了），黄岩县在直接上交省财政的基础上，自愿再拿出5%上交台州市也应该愿意。

柯桥现在还是属于绍兴县，你们去参观当然应该去找绍兴县旅游局。就像你到台州某个县去参观也应该找某县旅游局。但是在浙江省同意的绍兴市的中心城市规划上早已将绍兴县包括。黄岩撤市分区是省里搞的，那个人大主任是按省里的意思签字。

绍兴县变区也市省里早就定的，但操作必须谨慎，这点绍兴市领导的做法绝对值的台州市领导学习。否则洪江事件、黄岩事件、唐县事件、徽州事件将层出不穷，省领导、中央领导也会在烦不胜烦中改变原来的决定。

以下是引用mehmed在2005-2-3 14:51:19的发言：
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乡镇本身属于县城----苍南县的龙港镇属于灵溪镇吗？
乡镇要靠县城带动发展他也愿意成为避护所里的孩子-----龙港镇愿意成为灵溪镇避护所里的孩子？

台州原本在民国以前是实级，黄岩这之前一直由台州（州、路、府）管辖。只是到了民国时才变成虚级，1994年后又变成实级。

浙江省实行省财政直接管县财政的体制是浙江省定的，把一些县市撤消改区也是浙江省定的。萧山、鄞州、镇海、瓯海、····它们也没叫杭州、宁波、温州、····供养吧？黄岩由县级市变县级区没有降级吧，当年海门由县级的直属区变成黄岩县下辖的区才叫降级。几乎每个地方都是重点先建设自己的驻地。黄岩撤市前是台州第一，是因为它的人口是椒江的二倍多，面积是椒江的四倍多。现在分为两个区，当然就排不到第一啦。

搞组合的并非只有台州，在浙江省有杭州、宁波、温州、湖州、舟山、·····等，在省外就更多了。搞省县直辖，减少行政层次，我也很赞成，但是要等全省统一实施。

老兄你不要偷换概念了　谁都会明白我说的“乡镇属于县城”意思是属于县级政府而绝不是属于县政府驻地镇　就我没有咬文嚼字而已。至于我说的“乡镇要靠县城带动发展他也愿意成为避护所里的孩子”是特指黄岩，每个地方不一样，而不是其它的‘龙港镇愿意成为灵溪镇避护所里的孩子’，撤市前哪个乡镇不服黄岩了？而龙港不服苍南管辖、义乌不服金华的管辖，为什么不服？受体制牵制太多发展空间有限，这些情况就与黄岩区不服台州管辖同出一辙，我们也坚决支持龙港和义乌跳出哪个包围圈给他们一个广阔空间翱翔　龙港也不会像现在一样镇不镇城不城的，龙港已超过灵溪义乌超过金华　他们不服有他们的道理，而黄岩的乡镇绝没到这程度

黄岩当年造中国日用品商城其实并不是为了路桥人，而是看到路桥最早的永跃小商品市场的兴旺而眼红继而要兴建日用品商城。为了这个日用品商城，路桥人和日用品商城也闹过一段时间的官司，抵制过日用品商城的建造和开业，因为这个商城姓黄不姓路。日用品商城从开业到后来移交给路桥政府，黄岩政府早就收回了原先的投资，以及可贵的收益。

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既然姓黄不姓路为何开业后还要移交给路桥,怎么也不像黄岩民航站那样,还属黄岩管!商城——路桥给黄岩一百亿怕也买不下吧！呵呵，还有我们很欢迎台州市及路桥把他们不想要的商业都建到黄岩人，我们保证不接收，保持这些商业市场的原有归属！而且我们肯定做好群众的思想工作，保证没有反对商业市场的建造和开业。来啊来啊，黄岩最欢迎这种投资了。什么东商务区西商务区原来都建在黄岩的。

有人居然能说出这种厚颜无耻的话来。

原黄岩的椒江.路桥也该建设了,总不能光建设老黄岩城,台州市迁此实利黄岩市,害临海市[em01]

以下是引用标点符号在2005-2-3 19:59:20的发言：
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老兄你不要偷换概念了　谁都会明白我说的“乡镇属于县城”意思是属于县级政府而绝不是属于县政府驻地镇　就我没有咬文嚼字而已。至于我说的“乡镇要靠县城带动发展他也愿意成为避护所里的孩子”是特指黄岩，每个地方不一样，而不是其它的‘龙港镇愿意成为灵溪镇避护所里的孩子’，撤市前哪个乡镇不服黄岩了？而龙港不服苍南管辖、义乌不服金华的管辖，为什么不服？受体制牵制太多发展空间有限，这些情况就与黄岩区不服台州管辖同出一辙，我们也坚决支持龙港和义乌跳出哪个包围圈给他们一个广阔空间翱翔　龙港也不会像现在一样镇不镇城不城的，龙港已超过灵溪义乌超过金华　他们不服有他们的道理，而黄岩的乡镇绝没到这程度

既然你坚决支持龙港跳出哪个包围圈给他们一个广阔空间翱翔，那么路桥脱离黄岩也是一样的道理。以前海门、路桥在黄岩管辖的时候也是不大服黄岩的呀。

以下是引用尹人在2005-2-3 15:49:48的发言：

绍兴县变区也市省里早就定的，但操作必须谨慎，这点绍兴市领导的做法绝对值的台州市领导学习。否则洪江事件、黄岩事件、唐县事件、徽州事件将层出不穷，省领导、中央领导也会在烦不胜烦中改变原来的决定。

并不是绍兴市领导的做法有多好，而是完全取决于省政府和国务院的文件，只要改区的文件下来不想变也得变，文件没下来想变也不能变。我有亲戚分别在绍兴市某局和绍兴县某局工作，他们说绍兴市县间的关系也是有矛盾的。

以下是引用太平洋西岸在2005-2-7 14:56:47的发言：
原黄岩的椒江.路桥也该建设了,总不能光建设老黄岩城,台州市迁此实利黄岩市,害临海市[em01]

对临海来说不一定是件坏事，过去台州行署设在临海时，临海一直在睡觉，被南部各县称为“死白蟹”，台州行政中心搬走后临海才觉醒过来，现在的发展速度比以前快多了。

以下是引用mehmed在2005-2-13 16:33:20的发言：
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并不是绍兴市领导的做法有多好，而是完全取决于省政府和国务院的文件，只要改区的文件下来不想变也得变，文件没下来想变也不能变。我有亲戚分别在绍兴市某局和绍兴县某局工作，他们说绍兴市县间的关系也是有矛盾的。

关键是文件为什么没下来！

以下是引用mehmed在2005-2-13 16:40:24的发言：
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对临海来说不一定是件坏事，过去台州行署设在临海时，临海一直在睡觉，被南部各县称为“死白蟹”，台州行政中心搬走后临海才觉醒过来，现在的发展速度比以前快多了。

假如临海一直是台州的行政中心或者临海从来都不是台州的行政中心，他发展的可能都要比现在要好。

以下是引用mehmed在2005-2-13 16:23:30的发言：
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既然你坚决支持龙港跳出哪个包围圈给他们一个广阔空间翱翔，那么路桥脱离黄岩也是一样的道理。以前海门、路桥在黄岩管辖的时候也是不大服黄岩的呀。

行啊，一统黄岩市不行，那么分治好了，路桥称为路桥市，黄岩恢复黄岩市，台州市（实为椒江）随便你怎么发展没人阻拦，但不要管到黄岩路桥的头上来，也不要交什么百分之多少十的财政，我黄岩的土地等等任何审批不经过椒江了，免得你随意克扣。椒江的建设和两套政府的吃饭问题也不要摊到我们头上来，说的好听路桥脱离了黄岩就可以翱翔，可是路桥占的那么多好乡镇好土地却没怎么发展，原来是路桥被椒江夺走后被椒江吃了被椒江控制了

瓯海县、金华县、衢县、鄞县是在设立的时候直接变得吗？浙江省原来处理这类问题非常讲究循序渐进的工作方法，所以绍兴县在思想工作没做通前就不变。而不知道批准台州方案的浙江省领导为什么一反常态？我认为最直接的原因还是那位黄岩的人大主任私自盖章误导了浙江省领导、误导了民政部、误导了国务院，使得设计改市方案的台州地委领导们别有用心的方案畅通无阻。而黄岩人大代表提出罢免这个民愤极大的人大主任的时候台州领导又保了他一段时间，使得解决问题的最佳时间失去了，这个梁子就永远结下去了！

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非也，一个人大主任，就可以随便误导省政府？误导国务院？如果真是，哪帮人不是昏君？是什么？应该是说浙江省为了更好发展台州经济，早有把台州政府驻地从临海搬到椒江的打算，前面的贴子也说了，在八十年代，省政府都有此打算了，因为八十年代我国处于改革开放初期，处于沿海的海门椒江还属于海防前哨，但经济已得到了大发展，到了九十年代初，沿海经济更是成了国内开放的主流，浙江省政府能不为台州未来考虑？把沿海的经济发展起来，做大做强中心城市？台州设市这十年来的也表明了当时浙江省把握住沿海经济的重要性，正确性。现在规划的台州城市人口规划，好像有一百万人口了吧？而对于十年前各自独立相距十几公里，只有六到八万人的三个地方来说，是根本不敢想像的，一个城市，只有组成了合力，才能发挥最大的力量。如何整合区域内的资源，让彼此陌生的人们变得熟悉，不分你我，为这个城市更好的为大家所用，促进城市更好的发展，而不是黄岩人生怕椒江，路桥人喝了他们哪个大水库的水，搞各自为政强。台州这个城市真的是否有名无实，还要看政府的动作，如果搞得不好，像东莞一样，只有镇，而没有城市的感觉，市民对这个城市没有归属感，哪就是政府执政过程中的又一大失误了。一生中犯一个错误不可怕，可怕的是犯二次低级错误。当然了，这个难度系数太大，很难搞的，但对台州这个城市的认同，是台州未来城市发展的唯一选择。否则合则利，分则死，在这十年发展中，早已证明，黄岩与台州的不合，最终导致了被温岭全面超过，这不能不说是黄岩人抗争的恶果，也不能不说是一个遗憾，面对这个恶果，有些黄岩人就开始怨天尤人了，其实，做任何事都有其双面性，关键是什么才算最好，找到平衡点就行了。

什么对台州城市的认同，什么合则利，分则死，什么台州未来城市发展的唯一选择，全是假的。市府在椒江，椒江和黄岩就是赤裸裸的吃与被吃的关系。

否则合则利，分则死，在这十年发展中，早已证明，黄岩与台州的不合，最终导致了被温岭全面超过

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今晚好笑死了,居然还有这种证明的例子,古今未有啊!~照这么说路桥很发达了,温岭是天天拍着台州大马屁了.说不定宁波之发达,温州之富有,全是和台州搞好关系的结果

怕是黄岩和台州不合,所以台州就卡死黄岩吧!

以下是引用爱美的人在2005-2-14 16:52:40的发言：

但对台州这个城市的认同，是台州未来城市发展的唯一选择。否则合则利，分则死，在这十年发展中，早已证明，黄岩与台州的不合，最终导致了被温岭全面超过，这不能不说是黄岩人抗争的恶果，也不能不说是一个遗憾，面对这个恶果，有些黄岩人就开始怨天尤人了，其实，做任何事都有其双面性，关键是什么才算最好，找到平衡点就行了。

一个赤裸裸的卡压吃的借口而已!

借您的文章一用:

但对常州这个城市的不认同，是苏南未来城市发展的唯一选择。否则分则利，合则死，在这五十年发展中，早已证明，无锡与常州的不合和竞争，最终导致了两地之和全面超过苏州，这不能不说是无锡人抗争的成果，也不能不说是一个成功，面对这个成果，有些无锡人就开始飘飘然了，其实，做任何事都有其双面性，关键是什么才算最好，找到平衡点就行了。

地级市对县级的打压和剥削,这是明摆的现象,讨论怎么解决多少还有点意义，到处为这种剥削找借口或者根本就否认它,实在是不与其谈也罢.还是那句话，无论地级、县级,城市发展的权利是相等的.

黄岩问题的关健1.原黄岩市被肢解为三区 2.原黄岩城的建设费少了,建设费分到椒江.路桥了

义乌.绍兴将整体改区是另一回事,这是为了做大做强中心城市

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在中国，如果撤地设市，原来很多的县级市都一分为二，或者一分为三

以下是引用爱美的人在2005-2-14 16:52:40的发言：

瓯海县、金华县、衢县、鄞县是在设立的时候直接变得吗？浙江省原来处理这类问题非常讲究循序渐进的工作方法，所以绍兴县在思想工作没做通前就不变。而不知道批准台州方案的浙江省领导为什么一反常态？我认为最直接的原因还是那位黄岩的人大主任私自盖章误导了浙江省领导、误导了民政部、误导了国务院，使得设计改市方案的台州地委领导们别有用心的方案畅通无阻。而黄岩人大代表提出罢免这个民愤极大的人大主任的时候台州领导又保了他一段时间，使得解决问题的最佳时间失去了，这个梁子就永远结下去了！

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非也，一个人大主任，就可以随便误导省政府？误导国务院？如果真是，哪帮人不是昏君？是什么？应该是说浙江省为了更好发展台州经济，早有把台州政府驻地从临海搬到椒江的打算，前面的贴子也说了，在八十年代，省政府都有此打算了，因为八十年代我国处于改革开放初期，处于沿海的海门椒江还属于海防前哨，但经济已得到了大发展，到了九十年代初，沿海经济更是成了国内开放的主流，浙江省政府能不为台州未来考虑？把沿海的经济发展起来，做大做强中心城市？台州设市这十年来的也表明了当时浙江省把握住沿海经济的重要性，正确性。现在规划的台州城市人口规划，好像有一百万人口了吧？而对于十年前各自独立相距十几公里，只有六到八万人的三个地方来说，是根本不敢想像的，一个城市，只有组成了合力，才能发挥最大的力量。如何整合区域内的资源，让彼此陌生的人们变得熟悉，不分你我，为这个城市更好的为大家所用，促进城市更好的发展，而不是黄岩人生怕椒江，路桥人喝了他们哪个大水库的水，搞各自为政强。台州这个城市真的是否有名无实，还要看政府的动作，如果搞得不好，像东莞一样，只有镇，而没有城市的感觉，市民对这个城市没有归属感，哪就是政府执政过程中的又一大失误了。一生中犯一个错误不可怕，可怕的是犯二次低级错误。当然了，这个难度系数太大，很难搞的，但对台州这个城市的认同，是台州未来城市发展的唯一选择。否则合则利，分则死，在这十年发展中，早已证明，黄岩与台州的不合，最终导致了被温岭全面超过，这不能不说是黄岩人抗争的恶果，也不能不说是一个遗憾，面对这个恶果，有些黄岩人就开始怨天尤人了，其实，做任何事都有其双面性，关键是什么才算最好，找到平衡点就行了。

不要转移话题，我很明确的告诉你：那个人大主任误导的是——黄岩市人大同意改市为区！你不要偷换成迁不迁到椒江、割不割路桥这些和误导无关的事情讨论上来！只要不把黄岩改区，台州市政府迁哪里都行，割黄岩什么地方都行，就是请你把剩下的地方不要叫“区”——拜托！

黄岩人大绝大多数代表都反对称为区，甚至认为实在不行改称县都能接受——可那个人大主任偏偏私自盖章说人大同意改区。

以下是引用爱美的人在2005-2-15 23:11:46的发言：

黄岩问题的关健1.原黄岩市被肢解为三区 2.原黄岩城的建设费少了,建设费分到椒江.路桥了

义乌.绍兴将整体改区是另一回事,这是为了做大做强中心城市

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在中国，如果撤地设市，原来很多的县级市都一分为二，或者一分为三

那撤地设市的地区其实的县级市不是原来的同名地区驻地,就是原来的附廓县级市,最多的例子就是温州的永嘉\宁波的鄞县.因为他们这些县级市都有认同感.不像台州是舶来的迁进的!

不要转移话题，我很明确的告诉你：那个人大主任误导的是——黄岩市人大同意改市为区！你不要偷换成迁不迁到椒江、割不割路桥这些和误导无关的事情讨论上来！只要不把黄岩改区，台州市政府迁哪里都行，割黄岩什么地方都行，就是请你把剩下的地方不要叫“区”——拜托！

黄岩人大绝大多数代表都反对称为区，甚至认为实在不行改称县都能接受——可那个人大主任偏偏私自盖章说人大同意改区。

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人大主任误导了吗？我觉得不是哪样的，而是他行驶自己正常的职权，你想想，撤市设区，要开全区人大代表通过吗？哪个人大主任才能盖章吗？他盖这个章的时候，肯定其它常委也是知情的，而上边也是有压力的，而哪他这个人大主任又如正常行驶他自己的行政权力？而正常的全区代表，只不会每年开一次罢了，虽然你人大代表能罢免人在主任，但哪是在开会的情况下发生的。

而这个人大主任，最终是这次行政博弈中的西生品而已，因为如楼上所说的，黄岩对台州的不认同，才是导致最后结果。

人大主任误导了吗？我觉得不是哪样的，而是他行驶自己正常的职权，你想想，撤市设区，要开全区人大代表通过吗？哪个人大主任才能盖章吗？他盖这个章的时候，肯定其它常委也是知情的，而上边也是有压力的，而哪他这个人大主任又如正常行驶他自己的行政权力？而正常的全区代表，只不会每年开一次罢了，虽然你人大代表能罢免人在主任，但哪是在开会的情况下发生的。

而这个人大主任，最终是这次行政博弈中的西生品而已，因为如楼上所说的，黄岩对台州的不认同，才是导致最后结果____________________________________________-

晕怎么老有这么幼稚的说法啊,不通不通啊!中国的权力机关是各级人大啊,自然要人大通过了.居然还有一手遮天的人大主任都出来了!

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省级以下行政区划调整,由省政府上报国务院,国务院批准即可.省级行政区划调整,需经过全国人大讨论和评议,表决...

虽然我也觉得应该如此。但只怕区划会更加BT。

以下是引用火炎焱炎火在2005-2-18 14:41:05的发言：

省级以下行政区划调整,由省政府上报国务院,国务院批准即可.省级行政区划调整,需经过全国人大讨论和评议,表决...

应当是县级及县级以上省级以下行政区划调整,由省政府上报国务院,国务院批准即可.级行政区划调整,需经过全国人大讨论和评议,表决...