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[首都]迁都洛阳,平衡四方,华夏文明,复兴有望! [复制链接]

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只看该作者 175 发表于: 2007-05-14
内蒙区汉人比重很高,完全可以改省。再说还有外蒙,将来条件成熟回归就是了。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 176 发表于: 2007-05-14
引用第281楼dragon于2007-04-26 14:16发表的  :
就有人睁着眼睛说瞎话,北京不偏北吗?潮汕人出国的多过到过北京的,这就是民间所说"天高皇帝远".
你说北京的位置和交通的实质问题,那也有失偏颇.中部有任何一个城市作为都城,都能很快形成对全国便捷的交通网,不论陆路的铁路或者是高速,还是航空,都占优势,运营成本绝对必北京整体上要低,为什么始终把眼光放在目前的现状上?
北京偏北是铁的事实,迁都中原方便全国。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 177 发表于: 2007-05-16
北京的大学好象有80多所哦!
中央直辖要谨慎,民族自治需调整;特别行政要改变,省县直辖是根本。
只看该作者 178 发表于: 2007-05-16
大学就听凭尊便,只是在北京的大学以“首都”为名的,若迁都后不愿意迁出,必须改名,可以冠以“燕京”,“北平”等等。
传说中的童话离现实并不遥远,因为我就是真实再现童话的高手!
只看该作者 179 发表于: 2007-05-16
北京大学不论有多少都没有必要迁。迁都只迁党和国家机关,驻外使馆-------------。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 180 发表于: 2007-05-17
这个问题的本质并不是迁都与否的问题,而是从根本上否定了中华民国(一九一二年)所制定的《中华民国宪法》。民国宪法中对于中国的领土以及首都有明确的规定,根本无须更改之!中华民国尽管目前并不实际统治大陆地区,但从未放弃大陆地区主权,仍然认为台湾属于中国的一部分,两岸同属一个中国。最新版本的中华民国全图于1998年由内政部绘制出版。并于2004年作废了2002年的注意事项。〈2002年内政部修订编印我国大陆地区地图注意事项,规定:“大陆地区疆界及首都,得依大陆现状标示之。……大陆地区与蒙古之界线以国界符号标示之”。该注意事项已于,但内政部现无计划修订新版的中华民国全图。〉


《中华民国宪法》中对于中国领土的规定,明确否定外蒙古(蒙古共和国非法政府)的被分割、明确中俄两国历史上签订的非法领土割让条约,即从法理上强力确认其条约的非法性。

《中华民国宪法》中对于中国首都的规定,首都:南京、永久陪都:重庆。

中华民国之国家一级行政区:首都:南京、省(三十五个)、中央直辖市(十四个,含首都和永久陪都)、特别行政区(香港、澳门、海南)、地方(西藏、蒙古)。

其中,中央直辖市为(不排前后顺序):哈尔滨、沈阳、大连、北平(北京)、天津、青岛、上海、南京(首都)、西安、重庆(永久陪都)、汉口(武汉)、广州、台北、高雄。共计十四个。

中华民国之国家一级行政区(1999年) 
35省、2地方、2特别行政区、其他2个备注1 14直辖市
(院辖市)
行政区 简称 治所
绥远省 绥 归绥(今呼和浩特) -
热河省 热 承德 -
辽北省 洮 辽源 -
安东省 安 通化 -
松江省 松 牡丹江 哈尔滨
合江省 合 佳木斯 -
辽宁省 辽 沈阳 沈阳、大连
吉林省 吉 吉林 -
察哈尔省 察 张垣(今张家口) -
河北省 冀 清苑(今保定) 北平(北京)、天津
山西省 晋 阳曲(今太原) -
黑龙江省 黑 北安 -
嫩江省 嫩 齐齐哈尔 -
兴安省 兴 海拉尔 -
江苏省 苏 镇江 上海、南京(首都)
安徽省 皖 合肥 -
浙江省 浙 杭州 -
福建省 闽 福州 -
台湾省 台 中兴新村 台北、高雄 -
江西省 赣 南昌 -
山东省 齐(鲁) 济南 青岛
河南省 豫 开封 -
湖北省 鄂 武昌 汉口
湖南省 湘 长沙 -
广东省 粤 广州 广州
广西省 桂 桂林 -
四川省 川(蜀) 成都 重庆(永久陪都)
贵州省 黔 贵阳 -
云南省 滇 昆明 -
西康省 康 康定 -
陕西省 陕 西安 西安
甘肃省 甘(陇) 兰州 -
青海省 青 西宁 -
宁夏省 宁 银川 -
新疆省 新 迪化(今乌鲁木齐) -
海南特别行政区 琼 海口 -
西藏地方 藏 拉萨 -
蒙古地方 蒙 库仑(今乌兰巴托) (尚未归还)
香港特别行政区 1997年7月1日主权已回归 -
澳门特别行政区  1999年12月20日主权已回归 -
备注1:1949年国民政府迁台以前,共计有35省、1地方(不含蒙古地方)、1特别行政区、12直辖市(不含台北和高雄)。
备注2:“蒙古地方”即外蒙古,国民政府迁台之后不承认外蒙古独立。1955年,中华民国曾否决蒙古加入联合国,认为蒙古是中国领土的一部分。
只看该作者 181 发表于: 2007-05-17
楼主同志,我下的这个结论只是代表我自己,针对的对象是阁下。自认为还是有这个权力的。
而你下的那些结论,貌似代表的是国人,针对的是全体。这就是区别。
只看该作者 182 发表于: 2007-05-17
引用第325楼牛牛于2007-05-17 15:18发表的  :
你能代表民意吗?民众都说不能迁都吗?
主张迁都就是强奸民意吗?民意是你能强奸了的吗?强奸是文明人说的话吗?伟大可汗就是这素质吗?自已确实很伟大吗?伟大二字就是你这种小人物用肮脏话来体现的吗?

1。再重申一遍,我从来没有说我能代表民众,也没有代表民众说过话。
2。以代表民众口气说话的是楼主先生你,引用你的帖子举例如下:
  摘自1楼“总之,迁都洛阳,政治、经济、军事、文化、地理都占有优势,全国人民基本上都可以接受。”
    摘自77楼“谢谢楼上的理解和支持,特别感谢对洛阳优势的分析,相信全国多数民众是会支持的。”
    摘自89楼“迁都洛阳,民心所向。”
    摘自189楼“你改不了这恶习,大家永远看不起你,你也永远是个长不大的小恶人。”
    摘自308楼“除东北,华北的人外,我看全国其它地方的人民大都同意首都中迁。”
3。强奸民意这种说法早已有之,是一个比喻,强奸这个字眼本身也是一个中性的法律词汇。文明人该怎么讲?
4。不劳您老解释我的ID,谢绝任何人身攻击,如果坚持,那就原话送回自己享用吧。
只看该作者 183 发表于: 2007-05-18
引用第332楼牛牛于2007-05-18 08:47发表的  :
你的态度是不同意迁都。但请讲讲具体理由。 [表情]

迁都这些东西我已经讲了很多了。首先根本缺乏必要性,有些人讲的迁都的原因无非是认为北京过于偏东北,想找一个比较中心的位置,可这在现代社会的实际意义有多大呢?

纵观历朝历代,哪个是因为首都过偏而亡国的?更不要说现代这个高科技时代,国力不强的话你躲哪儿都没用。国力强的话即使把首都我搁随便儿一个地方都无妨。

讲迁都,首要是先要找到一个充分的理由。没有充分的理由何必去劳民伤财???

北京作为首都的各项配套设施已日臻完善,何必要废了再找地方重建???

目前为止,我没有看到论坛有哪个人讲过什么可以服人的迁都理由,都是上来直接入活儿,说要迁到哪儿到哪儿,讲迁到这里所谓的合理性,但却没人给我讲过继续在北京的不合理性。有人说是北京缺水,那我们修南水北调干什么吃的?有人说停修,笑话!!!考虑过实际可能性吗?过过脑子吗?不知道有没有人说过北京的风沙问题,如果是怕风沙将来把北京埋喽,那我们的政府无能到什么程度?别迁都了,干脆解散得了。

还有什么理由?我希望你们迁都派一一提出来,不过我相信都是牵强而苍白无力的。
主张基本维持现状只做小范围调整
不赞成全面分省
省县直辖,不撤地级,省、地两级对县的管辖要有所为有所不为,明确分工。
只看该作者 184 发表于: 2007-05-18
北京确实不是一个能使回家真正强大起来的首都,而洛阳真的是一个不错的选择。
只看该作者 185 发表于: 2007-05-19
引用第280楼伟大可汗于2007-04-26 13:17发表的  :
前三条还靠点谱,第四条胡扯(建议研究一下交通图和第六次铁路大提速方案),第五条不成立(中国这样的大国,敢于同中国叫板的也就那么几家,和他们的战争都是准世界大战级别的,在现在的技术条件下地理远近因素可以忽略)

和中国比较美国不是小国吧!但是小国家伊拉克还不是一样敢叫板,美伊战争打起来也不是世界大战。
只看该作者 186 发表于: 2007-05-19
引用第297楼伟大可汗于2007-05-11 09:45发表的  :
治学最忌形而上学,不要被地图所蒙蔽,我相信本论坛大部分人都是地理迷,从另一个角度讲,就是不懂政治。
北京的首都地位自然天成,也是历史的选择,虽于地理上位置比较偏,但在政治力量分布的天平上比较平衡,(建国初尤为如此,北京恰恰就是四大野战军战略根据地位置的平衡点;建国后形势有所变化,但民族地区的稳定问题又突出了)。
西安只是个地理中心,在政治地位上甚至不如兰州,乌鲁木齐和拉萨。

请教一下:你告诉大家一下什么叫做政治?定都在北京就一定是讲政治了,要单纯说讲政治我看还是定都在延安或者井冈山才对。论坛里的地理迷是被地图所蒙蔽,某些人却被所谓的政治所蒙蔽。
只看该作者 187 发表于: 2007-05-19
引用第240楼牛牛于2007-04-12 10:53发表的  :
国家有国旗,国微,国歌。是不是也应该有国花?港澳就有区花吗。如果迁都洛阳,洛阳牡丹甲天下,牡丹就可以定为国花了。 [表情]

就为了定牡丹为国花就把首都迁到洛阳,那迁都这个问题也未必太简单了吧!何况现在牡丹还没有被正式定为国花呢!赞成把国花定为梅花的意见也占了许多。可能的结果是两个同时成为国花。
只看该作者 188 发表于: 2007-05-19
在现行区划模式和政治体制下迁都是没有意义的,迁都必须和行政区划改制、政治体制改革通盘考虑。由于中国人固有的中心观念,首都必然要成为政治中心、文化中心和交通中心(以外国首都不是交通中心来反驳中国的首都必须成为交通中心是对国情、民情的不了解,看看中国的公路网和铁路网就知道现在北京作为交通中心有多么不合理了),至于经济中心,现在的首都已经不是经济中心,老百姓也是可以接受的。而政治中心、文化中心受制于自然条件的影响较小,较好解决,而交通中心是否合理则位置一定,自然就定了,将一个不合适的地方强行建成交通中心的代价和恶劣影响看看北京就知道了。
只看该作者 189 发表于: 2007-05-20
引用第339楼云之男于2007-05-19 14:07发表的  :
和中国比较美国不是小国吧!但是小国家伊拉克还不是一样敢叫板,美伊战争打起来也不是世界大战。

这个问题扯远了,叫板的是美国,要打的也是美国,你可别搞反了。
换一个角度,即便如此,那个战争也是在伊拉克打的,不是在美国本土打的,你举这个例子根本不恰当,无法证明你的观点。
只看该作者 190 发表于: 2007-05-20
引用第340楼云之男于2007-05-19 14:19发表的  :
请教一下:你告诉大家一下什么叫做政治?定都在北京就一定是讲政治了,要单纯说讲政治我看还是定都在延安或者井冈山才对。论坛里的地理迷是被地图所蒙蔽,某些人却被所谓的政治所蒙蔽。

政治不是我能够用几句话讲得清的,要是那么容易讲得清,那就不是政治了。
而且考虑到现实情况,有些话讲出来比较敏感,还是自己慢慢体会吧。

任何一个执政者考虑的第一个问题就是能否抓住政权,确保其继续执政的问题,别的都是扯淡。首都的位置也一并考虑在其中,若真的位置不合适,人家早就迁了。就说这么多,你自己慢慢悟吧!

“要单纯说讲政治我看还是定都在延安或者井冈山才对。”从这句话看,你还稚嫩得很啊。
只看该作者 191 发表于: 2007-05-20
引用第346楼伟大可汗于2007-05-20 13:28发表的  :
政治不是我能够用几句话讲得清的,要是那么容易讲得清,那就不是政治了。
而且考虑到现实情况,有些话讲出来比较敏感,还是自己慢慢体会吧。
任何一个执政者考虑的第一个问题就是能否抓住政权,确保其继续执政的问题,别的都是扯淡。首都的位置也一并考虑在其中,若真的位置不合适,人家早就迁了。就说这么多,你自己慢慢悟吧!
.......

政治当然正如你所说的:不是几句话能讲清楚的。我反驳的只是你说的“治学最忌形而上学,不要被地图所蒙蔽,我相信本论坛大部分人都是地理迷,从另一个角度讲,就是不懂政治。”我就不明白了,为什么地理迷们就一定不懂政治呢?按照你的逻辑,不知道是不是也可以说:政治迷们也一定不懂地理呢?

究竟是什么话比较敏感不能讲?请恕我愚钝。还请大哥你明示。

最后我也考虑一下。我说的哪个“要单纯说讲政治我看还是定都在延安或者井冈山才对。”的确不合适,我收回。

你说的“任何一个执政者考虑的第一个问题就是能否抓住政权,确保其继续执政的问题,别的都是扯淡。首都的位置也一并考虑在其中。”我同意,这个没有什么异议。但是“若真的位置不合适,人家早就迁了”却值得商榷。客观事物是发展变化的,昨天合适的今天不一定合适,今天合适的明天的不一定合适。解放初期定都北京是合适的,难道就能说北京是天然适合做首都的?
只看该作者 192 发表于: 2007-05-20
首都迁入洛阳----------东西结合部,非常有利于全国的经济发展。以经济发展为中心就是最大的政治。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 193 发表于: 2007-05-21
政治不是我能够用几句话讲得清的,要是那么容易讲得清,那就不是政治了。
而且考虑到现实情况,有些话讲出来比较敏感,还是自己慢慢体会吧。

任何一个执政者考虑的第一个问题就是能否抓住政权,确保其继续执政的问题,别的都是扯淡。首都的位置也一并考虑在其中,若真的位置不合适,人家早就迁了。就说这么多,你自己慢慢悟吧!

“要单纯说讲政治我看还是定都在延安或者井冈山才对。”从这句话看,你还稚嫩得很啊。

你说的将都城政治主要代表人是汉初的娄敬,张良等等吧,那是家天下的时代,今天国家乃人民所有,非一家之私,按理也非一DANG之私,要取信于人,靠的执政者很强的执政能力和对国家的忠诚,
否则就是guozei.都城要以全国为念,而不以一家一DANG为念。
传说中的童话离现实并不遥远,因为我就是真实再现童话的高手!
只看该作者 194 发表于: 2007-05-21
原来我不同意迁都,现在同意迁到信阳。一国三都。信阳是政治首都,北京是文化首都,上海是经济首都。信阳就叫信阳。很好的,不要改名。
只看该作者 195 发表于: 2007-05-22
单讲地理交通条件的话郑州最合适。但现有规模太大了,还是最近的洛阳比较好,人口100多万。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 196 发表于: 2007-05-22
迁都是一项系统工程,得综合考虑政治、经济、文化、地缘、军事、国家安全等因素,不能只单纯考虑某一个因素。
只看该作者 197 发表于: 2007-05-22
老实说,我本来也比较倾向于自己的家乡,作为人之常情,相信你也可以理解。但是最近浏览了这么多的关于首都问题的帖子,我才发现迁都问题其实很复杂,不是光凭感情就可以用事的。不管怎么说:大家的出发点总是好的,都是希望祖国更加繁荣、更加富强。祝愿以后我们在这里交流愉快。
只看该作者 198 发表于: 2007-05-22
迁都是大事,要有利于全国的经济发展,有利于国家的行政菅理,有利于国家的长治久安。这就是大局,这就是总原则。只要大家都能从这个总原则去想问题就好说了,相信你有这个大局意识,相信我们会交流的愉快!  
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 199 发表于: 2007-05-23
国家七大古都河南省就有3个,说明迁都中原是理想的选择。中原有三阳--------南阳,安阳和洛阳。南阳偏南,安阳偏北,只有洛阳比较居中。请大家支持迁都洛阳吧!这是明知的选择。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
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