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[首都]迁都洛阳,平衡四方,华夏文明,复兴有望! [复制链接]

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只看该作者 150 发表于: 2007-04-20
从立体地图看:
  阿尔金山------祁连山------秦岭-------象西天来的长龙。
  大兴安岭------燕 山-----太行山------象北天来的长龙。
  二龙头相连的地方有一座著名的千年帝国都城------这就是洛阳。这不就是典型的二龙溪珠吗?迁都洛阳谁能说不吉祥呀?!
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 151 发表于: 2007-04-22
我认为21上半世纪中国三件大事:
1,民族复兴。
2,国家统一。
3,首都中迁。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 152 发表于: 2007-04-24
同意卧龙,长安为首都,北京(更名燕京)和南京(更名为金陵)为陪都,正好三个城市连线为一个标准的正三角形,此乃天意。沟通渭河到兰州的水系,修通安康到恩施,和恩施到怀化的高速公路以及铁路,西部修宝鸡到格尔木,格尔木到喀什的铁路和高速公路,长安将四通八达。洛阳,郑州,徐州是长安向东联系的重要节点,宝鸡,天水,兰州是向西联系的重要节点。
传说中的童话离现实并不遥远,因为我就是真实再现童话的高手!
只看该作者 153 发表于: 2007-04-24
引用第8楼牛牛于2006-09-24 20:01发表的  :
洛阳完全具备建都的地形条件,而且水资源极为丰富。


“洛阳市是一个水资源总量偏少的地区。按可供水资源量,现状尚可维持,预计2005年和2010年全区将缺水0.75亿m3/a和2.43亿m3/a。为了保证洛阳市经济快速、持续的发展,水资源的可持续开发利用已成为关键性因素之一.对于本市来讲,依法治水、科学用水、节约用水、污水资源化是实现市域水资源开发利用和保护良性循环的重要举措,核心是抓好农业节水和城镇用水.”

--《洛阳市水资源可持续开发利用对策研究》 作者: 吴东民 田秋菊 李建涛 王现国 
只看该作者 154 发表于: 2007-04-24
我认为21上半世纪中国三件大事:
1,民族复兴。
2,国家统一。
3,首都中迁。
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顶一个!
传说中的童话离现实并不遥远,因为我就是真实再现童话的高手!
只看该作者 155 发表于: 2007-04-24
[quote]引用第0楼牛牛于2006-09-22 22:51发表的 要迁都还是迁到这里比较好 :



迁都的理由不言而喻。但迁到哪里比较合适呢?我的最新想法是迁到河南洛阳最合适:————迁都没有任何理由,百害而无一利,虽然我是河南的。

从政治上讲,洛阳是七大古都之一,而且是四大名都之一。在四大名都中北京偏北,南京偏东,西安偏西,洛阳正中。而且知名度极高。——————地理位置的偏正在现代社会已经没有多大意义了。倒是要改变的话,劳民伤财不说,许多东西是难以改变的,比如北京的铁路、公路中心地位。

从经济上讲,洛阳处于西部大开发,中部大崛起的结合部,非常有利于促进和带动中西部经济的大发展,而且这里水电充足。——————您以为为了几个政策、几个口号就要兴师动众迁都???

从军事上讲,洛阳三面环山,北有中条山,西有秦岭,南有伏牛山,中间大平原,易守难攻。——————这是什么年代的军事???讲这些意义不是很大了吧???再者说,就是在冷兵器时代,洛阳城被攻破的次数我想不用我说了吧?还易守难攻?

从文化上讲,洛阳九朝古都,历史文化底蕴极为丰厚,而且牡丹花闻名遐迩,可定为国花。——————跟北京比比?还有什么值得炫耀的?人家那才叫帝都文化!皇城根儿的老百姓那颐指气使的派头儿,想学?姥喽!

从地理上讲,洛阳基本上处于东南西北中心地带,全国各地来往比较方便,而且坐北朝南,两耳闻东西,两目视前方,大吉大利。——————基本?差太远了,照这个理论干脆支持兰州得了您。还什么坐北朝南,两耳闻东西,两目视前方?谁告儿您的?最后还弄出个大吉大利,哪儿?怎么个讲儿?

总之,迁都洛阳,政治、经济、军事、文化、地理都占有优势,全国人民基本上都可以接受。——————牵强得要命,慢说全国人民,我河南的都坚决不接受!!!

呵呵,调侃两句,楼主莫怪,但语气调侃观点却是不侃的。

主张基本维持现状只做小范围调整
不赞成全面分省
省县直辖,不撤地级,省、地两级对县的管辖要有所为有所不为,明确分工。

只看该作者 156 发表于: 2007-04-24
要么不迁,一定要迁就应该迁往一个空地新建的崭新国都,而决不赞成迁往需要保护的历史古城!
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 157 发表于: 2007-04-25
引用第244楼牛牛于2007-04-13 22:15发表的  :
洛阳是千年帝国都城,河南人历史上本来就很牛吗!上海,广东在这一点上是牛不起来的。 [表情]


历史上牛过的河南人,现在应该变成了浙江人,上海人,广东人(五胡乱华,民族大屠杀,大迁移);现在的中原人民搞不好是狄夷的后代。
只看该作者 158 发表于: 2007-04-25
引用第277楼豫鲁陕总督于2007-04-25 14:19发表的  :
河南人依然大部分是正统正根儿的炎黄子孙,迁移南方的也不过是当时的一部分而已。一少部分南下的胡人,能同化了我们这么多正统正根儿的炎黄子孙,您信么?这到底成了谁跟谁融合啊?照您的意思合着胡人成主流了

这个问题真的不好说。

“五胡乱华时期,原来居于中华大地周边的各少数民族大举侵入中华大地,大肆的对汉人进行着屠杀和奴役,北方汉人数量锐减,只剩下几百万,而入侵的胡人人数却达到了五六百万,这是一个多么可怕的局面。纵观中国历史汉族生存从来从来没受过如此的严重的威胁,即使是元清时期也比好这个时期要得多。大量汉人无奈只有南逃,晋王朝也只得往着南方迁都,西晋遂灭。
据晋朝时期的“晋·江统〈徙戎论〉”五胡乱华之前,北方迁入中原的胡人已高达数百万,很多地方超过了当地汉人人口。五胡乱华时,又有大量的西北诸胡和北方的鲜卑迁入中原。
《晋纪》《晋书》记录当时永嘉丧乱,中原士族十不存一。
唐编《晋书》卷65《王导传》据说:“洛京倾覆,中州士女避乱江左者十六七。”这就是说,南迁的人超过了半数。

留在北方的汉人命运很悲惨。匈奴、羯等族军队所到之处,屠城掠地千里。(如《晋阳秋》残本所称的“胡煌”石勒一次就屠杀百姓数十万,诸晋史中也有大量屠杀记录,屠杀在数个州开展。)
当时“北地沧凉,衣冠南迁,胡狄遍地,汉家子弟几欲被数屠殆尽。”北方的汉人最多不过只剩下了四百万人左右。
到公元349年,冉闵屠胡之前,迁居中原的胡人高达五六百万之多,数量上相当惊人,他们是在东汉、魏、晋、石赵四个朝代因各种原因迁到中原地区来的胡人。有被当时政府强迁进来的,有主动迁进来的,有武装打进来的。胡人人口还在增长,而汉人不断减少。
《晋书》:“方今四海有倒悬之急,中夏逋僭逆之寇,家有漉血之怨,人有复仇之憾!”以冉闵为首的汉族人们对入塞胡族的复仇行动,是汉人发起的绝地反击。

入塞胡族成份复杂:
像羯族、白奴族、丁零族、铁弗族、卢水胡、鲜卑(史书称白虏)、九大石胡的远迁部落等主体都是金发碧眼的白种人。
氐族包括大月氐、小月氐和巴氐。大月氐主体为白种人,小月氐和巴氐主要为黄种人。
而姜、夫余、乌桓(东胡与匈奴混血)、和入侵辽宁的高句丽等民族主体为黄种人,个别部落除外。
如果等他们杀尽了北方汉人,在中原地区繁殖起来。会成为一个金发碧眼的种族(根据现在鲜卑后代千分之几白人血统都成显性基因的特征),会再向南方要生存空间,再把南方的三百万汉族人杀掉或大部份杀光、小部分被溶入新的种族。而不是其它各胡基本上被赶尽杀绝,不是仅剩北方汉人人口百分之几不到的胡人溶入北方汉族。汉族像其它的三大古国的民族一样被灭族是很可能的。

五胡乱华时的少数民族打仗往往不论男女老少举族皆兵。虽然后来发展的精兵全由男子充当。所以不难理解当时汉人将此上升为举族的仇恨。试想一下今天仍被一些人骂作屠夫的冉闵当时不屠胡,不发起杀胡令,不号召北方汉人起来反抗,不要求各胡退出中土。今天会是什么样子?
诸胡乱中华时,北方汉人被只留下四五百万,这得主要归咎于匈奴人和源于东欧高加索山到黑海草原地区的白种羯族。
这个民族原本不过二、三十万人,几乎全民皆兵,而且对待汉族极其残忍。
冉闵灭掉羯族后赵,歼灭三十多万羯族与匈奴为主的胡兵。冉闵后来在邺城对羯族屠杀了二十几万,加上全国各省各地的复仇屠杀。羯族与匈奴在血腥的民族报复中被基本杀绝。

可惜的是有一支万人的羯族部族,因为向北投降鲜卑而保留下来。后来鲜卑人帮助它们杀了冉闵,鲜卑入主中原。这支羯人在鲜卑的统治下以打仗为业。
鲜卑内战时羯酋造反,压抑久了的尔朱羯疯狂地杀着鲜卑人,差点将鲜卑灭族。
在鲜卑复仇的打击下,羯人在后景带领下跑到南方梁朝统治区,好心的南方梁朝政府接纳了他们,收为雇佣军。忘恩义的后景确杀死了梁武帝,对江南汉人实施血腥的种族屠杀,使原本人口众多,千里沃土的江南变成赤地千里,尸骨遍地,杂草丛生的不毛之地(仅屠健康城就将全城四万户约二十万人杀绝。)
这就是中国历史上有名的后景之乱,试想如果后景这时再杀到南朝的两广地区,把未充分武装起来的两广地区也个个击破,再把当地汉人也杀光,南方除个别山区外可真谓无人了。
直到后来,南梁将领陈霸先带珠江流域的两广军队准备充分后北伐江南,花了很大代价才灭此悍族,这一种族才真正从地球上消失。陈霸先将从江南跑来两广的难民回迁,把许多原本在两广和越地山区的人口补充到长江中下游,充实当地人口。陈霸先建立陈朝,采取了很多开明的措施来恢复经济和人口增长,即使这样直到隋灭陈时已经很多年过去了,南方的人口却一直没有恢复到后景之乱前的规模。

由此可见,单后景几千羯兵就可血腥杀光江南人,更别说几百万白种胡人如果没被驱逐出在中原,而在中原繁殖几千万后必然向南方要生存空间的结果!”
只看该作者 159 发表于: 2007-04-26
迁都理由有五:

一是严重缺水,二是风沙太大,三是人车十分拥挤,四是位置太偏北,五是不太安全。
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-说得非常好。我建议迁都西安,(首先声明我不是陕西人,而是湖北人,现在居南京。)
传说中的童话离现实并不遥远,因为我就是真实再现童话的高手!
只看该作者 160 发表于: 2007-04-26
引用第280楼dragon于2007-04-26 10:33发表的  :
迁都理由有五:
一是严重缺水,二是风沙太大,三是人车十分拥挤,四是位置太偏北,五是不太安全。
----------------------------------------------------------------------------------
-说得非常好。我建议迁都西安,(首先声明我不是陕西人,而是湖北人,现在居南京。)

前三条还靠点谱,第四条胡扯(建议研究一下交通图和第六次铁路大提速方案),第五条不成立(中国这样的大国,敢于同中国叫板的也就那么几家,和他们的战争都是准世界大战级别的,在现在的技术条件下地理远近因素可以忽略)
只看该作者 161 发表于: 2007-04-26
就有人睁着眼睛说瞎话,北京不偏北吗?潮汕人出国的多过到过北京的,这就是民间所说"天高皇帝远".
你说北京的位置和交通的实质问题,那也有失偏颇.中部有任何一个城市作为都城,都能很快形成对全国便捷的交通网,不论陆路的铁路或者是高速,还是航空,都占优势,运营成本绝对必北京整体上要低,为什么始终把眼光放在目前的现状上?
传说中的童话离现实并不遥远,因为我就是真实再现童话的高手!
只看该作者 162 发表于: 2007-05-01
洛阳市区贯穿5条河分别是黄河,洛河,涧河,伊河,廛河,另有小浪底和陆混俩个水库,怎么会缺水呢?还有洛阳地处中原大家联想到就是干旱,风沙大,但是洛阳和河南大部分城市环境不太一样,造就了山清水秀的风景,希望大家可以到洛阳看看,我们洛阳栾川号称自然氧吧,一点不吹牛。南部绿树成因,山水相连,人文景观非常独特!!
只看该作者 163 发表于: 2007-05-03
迁到襄樊最好。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 164 发表于: 2007-05-09
引用第284楼1231qaz于2007-05-01 13:50发表的  :
洛阳市区贯穿5条河分别是黄河,洛河,涧河,伊河,廛河,另有小浪底和陆混俩个水库,怎么会缺水呢?还有洛阳地处中原大家联想到就是干旱,风沙大,但是洛阳和河南大部分城市环境不太一样,造就了山清水秀的风景,希望大家可以到洛阳看看,我们洛阳栾川号称自然氧吧,一点不吹牛。南部绿树成因,山水相连,人文景观非常独特!!
yu说的很好。洛阳的条件是千年帝国都城已证明了的谁也否认不了的铁的事实。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 165 发表于: 2007-05-09
引用第288楼牛牛于2007-05-09 12:37发表的  :
yu说的很好。洛阳的条件是千年帝国都城已证明了的谁也否认不了的铁的事实。

为什么千年帝国的都城以前在那里,但后来都不选择那里了?
因为世界在变化.
今天的洛阳已经不是当年的那个洛阳了.
我们没有理由一定要继续跟着古人走.
另外,襄樊不算南,依我看再南一点都没问题,比如钟祥,沙洋.
我不是↑上面说到任何一个地方的人.只是说下自己的见解而已
只看该作者 166 发表于: 2007-05-09
赞同迁都洛阳,不过应该改名为中京或者中都!而且应该严格控制新都的规模!
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 167 发表于: 2007-05-10
建议迁都周口店,恢复原始人气象……
天色已经转黑,还往哪儿飞?

只看该作者 168 发表于: 2007-05-10
周口店在北京边上,倒是有趣的很。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 169 发表于: 2007-05-10
迁都,会给东北西北内蒙造成政府抛弃他们的印象。而且楼上绝大部分主张的迁都地址都是汉族地区腹地,这样会给少数民族地区造成不良的心理暗示,增加他们分裂的趋向。
迁都论者多从经济环境地理气候说明迁都的好处,的确都有其道理,但是忽视了政治上的考虑,在中国是要讲政治的。
从维护国家统一角度,目前在国内实在找不出比北京更适合的地方,综合起来,北京也是我国各主要民族最可能认可的地方,其余所有地方都有失偏颇。
只看该作者 170 发表于: 2007-05-10
东北还有多少少数民族?北京难道比西安更接近西北?北京离西北西南超远,按照楼上的说法是不是西北西南都要闹独立了?
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 171 发表于: 2007-05-11
引用第297楼tigerwu于2007-05-10 21:37发表的  :
东北还有多少少数民族?北京难道比西安更接近西北?北京离西北西南超远,按照楼上的说法是不是西北西南都要闹独立了?

治学最忌形而上学,不要被地图所蒙蔽,我相信本论坛大部分人都是地理迷,从另一个角度讲,就是不懂政治。
北京的首都地位自然天成,也是历史的选择,虽于地理上位置比较偏,但在政治力量分布的天平上比较平衡,(建国初尤为如此,北京恰恰就是四大野战军战略根据地位置的平衡点;建国后形势有所变化,但民族地区的稳定问题又突出了)。

西安只是个地理中心,在政治地位上甚至不如兰州,乌鲁木齐和拉萨。
只看该作者 172 发表于: 2007-05-11
引用第299楼伟大可汗于2007-05-11 09:45发表的  :
治学最忌形而上学,不要被地图所蒙蔽,我相信本论坛大部分人都是地理迷,从另一个角度讲,就是不懂政治。
北京的首都地位自然天成,也是历史的选择,虽于地理上位置比较偏,但在政治力量分布的天平上比较平衡,(建国初尤为如此,北京恰恰就是四大野战军战略根据地位置的平衡点;建国后形势有所变化,但民族地区的稳定问题又突出了)。
西安只是个地理中心,在政治地位上甚至不如兰州,乌鲁木齐和拉萨。

按照你的政治均衡中心的理论来分析,西安恰恰在乌鲁木齐和拉萨的中间,你现在所谓的北京市政治力量分布的平衡点,无非就是北京可以更好的控制东北和内蒙而已。东北现在已经完全汉化,满族都已经汉化了,要不然人口居少数民族第二的满族怎么没有自己的自治区呢?固然有历史的因素,另外一个重要原因就是满族基本已经汉化,明显的例子就是满文的没落。既然如此,东北还有多少独立的肯能性?内蒙名为自治区,汉族人口早就大大超过蒙古族。而且就是把首都定在西安和洛阳照样可以控制内蒙。楼上的知道现在中国闹独立闹得最凶的地方是哪里吗?台湾,新疆,西藏,都是离北京超远的地方。因此你的所谓政治平衡简直就是可笑之极。如果说北京在明清两代是历史的选择,那还有道理。现在的形势早就不是几百年前的状况了。北京是适合建都的地方,但是现在绝对不是最适合的地方。所以不要拿一些看起来冠冕堂皇的大道理来糊弄人,其实可笑之极。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 173 发表于: 2007-05-11
说你不懂政治,果然不懂。我党统治倚重地区的中心可不是西安啊
只看该作者 174 发表于: 2007-05-11
引用第303楼伟大可汗于2007-05-11 11:14发表的  :
为了让你明白,请设想一下,如果你是我党,你会你敢把中央迁到西安么?

中央迁到西安怎么哪?共产党以前的中央还在延安呢!
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
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