[个人区划理念]再次重申我的观点 [复制链接]

以下是引用余澜涛在2003-11-26 13:47:11的发言：
既然这么多人在这里申明理念
我也说说我的：
1.基本层级
省（自治区）——县——市
省（自治区）——县——镇
省（自治区）——县——村
2.一点说明
省、县是将全国按块划分的不同层级的地方行政区划建制，市、镇、村是实行城乡分治的基层点的建制
可设立一些民族制止地方，但自治州应为一些自治县的联合体，而不是一级行政区划建制
直辖市是与省（自治区）同级的特殊建制，全国不宜超过3个
县辖市为普遍建制，允许少数市县合一的情况存在
市县合一的市、直辖市可以设立市辖区

和我差不多，不同的地方在：
1、在自治州上比我更进了一步。
2、都市省不是直辖市，适域的直辖市作为省级单位有浪费中央行政资源之嫌。都市省如一现在行政区域建上海省，上海省辖上海县（市）、浦东县、宝山县、嘉定县、松江县等……
3、我认为较大的县辖市也可以设区。在县辖市继续发展到市县合一之前，县辖市也会有较大的规模。

聚落的发展
村（1万以下）——镇（1-5万）——县辖市（5-50万）——设区的县辖市（50万以上）——县市合一的县（市）
县市合一：建成区覆盖80%本县的平原区，占全县面积的50%以上。
如果设区的县辖市偏于县界，并且城区扩展到其它县内，而在本县内又离县市合一有较大差距，可以考虑两县合并。
县市合一后全面从四界超出县域，扩散到3个以上的县，可考虑设都市省。

以下是引用QQme在2003-11-26 17:27:13的发言：
余澜涛 和我差不多，不同的地方在：
1、在自治州上比我更进了一步。
2、都市省不是直辖市，适域的直辖市作为省级单位有浪费中央行政资源之嫌。都市省如一现在行政区域建上海省，上海省辖上海县（市）、浦东县、宝山县、嘉定县、松江县等……
3、我认为较大的县辖市也可以设区。在县辖市继续发展到市县合一之前，县辖市也会有较大的规模。
聚落的发展
村（1万以下）——镇（1-5万）——县辖市（5-50万）——设区的县辖市（50万以上）——县市合一的县（市）
县市合一：建成区覆盖80%本县的平原区，占全县面积的50%以上。
如果设区的县辖市偏于县界，并且城区扩展到其它县内，而在本县内又离县市合一有较大差距，可以考虑两县合并。
县市合一后全面从四界超出县域，扩散到3个以上的县，可考虑设都市省。

[此贴子已经被作者于2003-11-26 18:18:31编辑过]

感谢做进一步的讨论！
主要差别在直辖市——都市省上，其他方面的差别不大。

重新整理的基本行政区划理念如下：
1.基本层级： 全国分为若干省， 省分为若干县，县域内设若干市、镇、村。
2.一点说明：
省、县是将全国按块划分的不同层级的地方行政区划建制，市、镇、村是实行城乡分治的基层点的建制；
可在不同层级设立一些民族自治地方，但自治州应为一些自治县的联合体，而不是一级行政区划建制；
允许市、镇、村跨越县域、省域发展；
直辖市是与省同级的特殊建制，全国不宜超过3个；
县辖市为普遍建制，当城市建成区基本覆盖整个县域时，可实行市县合一建制；
可在城市建成区连成一体的地区设立城市联合体——都市区，但都市区不是一级行政建制；
市县合一的市、直辖市可以设立市辖区；
允许将5-10年的城市规划发展区划入城市管辖，对远景城市规划发展区可作适当控制；
按我的理解，省和县的数量不是根本问题，理顺层级关系、实行城乡分治才是大问题。

我觉得你的直辖市没有意义
如果在总数上限定，其它城市毫无指望的话，除了首都外，其它两个也没有设的必要。因为现今那两个的规模（我理解为上海和广州）今后其它城市也有可能到达。
其它城市能到达而不用直辖市模式就说明没必要非设直辖市不可。那么一开始就不用设，当然首都可以例外。
我的都市省的理解，并没有特别的拔高少数特大城市，而是因为少数特大城市的城区扩张到2个以上的县域时，不妨将这些县单列出来，建立横跨数县的准都市政府。当然都市省仅涉及城区扩展到的几个县。
此外，我认为“允许市、镇、村跨越县域、省域发展”在日本欧洲都没有实现，在中国就更加困难了。这也是设都市省的一个理由吧。

大市省辖即可。
中国的省与欧洲一国相差不多，假如要市要直辖，放到省一个层面上来比较好。
一个大市起码有100万人以上，人口规模也恰好与一个县相当

以下是引用QQme在2003-11-27 0:18:45的发言：
我觉得你的直辖市没有意义
如果在总数上限定，其它城市毫无指望的话，除了首都外，其它两个也没有设的必要。因为现今那两个的规模（我理解为上海和广州）今后其它城市也有可能到达。
其它城市能到达而不用直辖市模式就说明没必要非设直辖市不可。那么一开始就不用设，当然首都可以例外。
我的都市省的理解，并没有特别的拔高少数特大城市，而是因为少数特大城市的城区扩张到2个以上的县域时，不妨将这些县单列出来，建立横跨数县的准都市政府。当然都市省仅涉及城区扩展到的几个县。
此外，我认为“允许市、镇、村跨越县域、省域发展”在日本欧洲都没有实现，在中国就更加困难了。这也是设都市省的一个理由吧。

按我的理解，直辖市不是按规模设立，而是按重要性国家又需要时才设立，1个最好——只有首都，最多不超过3个——加上上海和香港，而且直辖市的区域也必须缩小，否则还是本质上的省名义上的市而已。我的直辖市是严格的市，你的都市省是含有城市和县的省，这一点区别很大，比如美国的纽约不一定指的一定是纽约市，也不一定是纽约州，而可能是与纽约市连成一片的跨3个州的广大城市地区。

“允许市、镇、村跨越县域、省域发展”，不一定非要一个市、镇或村的建制按跨越县域、省域设置，主要是指整个建成区和规划发展区，所以才要设城市或镇的联合体，跨越县域、省域的城市可以理解为联合体么，但却是一个建成区连成一体的，比如吉林省的四平市，可以向辽宁方向发展而不必变更省界。这要的考虑，也是为了省、县建制的稳定，城市的设立发展变化不再影响县和省的区划，如美国的纽约大都市就跨了3个州，洛杉矶大都市就跨越了5个县。但如果城市达到3个县的区域就设都市省，县、省的建制都难以稳定，这样也会和切块设市差不多，只不过一个是县空壳化，另一个是省空壳化，而且搬迁省城比搬迁县城更劳民伤财，既然不赞同切块设市，也就不应当主张切块设都市省。我是想能使市的设立和发展达到与省、县的区域无关的状态，利弊得失需要做进一步的探讨。

好了暂时谈到这里。

实行省县直辖、全面实行县辖市的体制，也会有许多问题需要解决，做深入探讨很有必要，国外模式又各有利弊得失，只是论坛里对此问题兴趣高者太少。带着目前的广域市体制要走台湾模式的县辖市的人不少，也许因为比较省力的原因吧。

hehe，老余美国派

现在的区划最不好/

府不如郡.

中国要走的看来是重庆+海南模式。
我又改主意了，新都市省就不要出现了，省就是省吧。直辖市的话，只能是首都（不谈特区）。上海等如果是都市省也是对历史的继承，新的都市省不能再设。和你统一一下。

以下是引用后花园在2003-11-29 13:11:35的发言：
hehe，老余美国派

坦白地说，在美国住了几年后，受美国的影响很大，但对美国行政区划上的有些做法我并不赞成，有的甚至是持反对态度。我不得不承认，美国的市与县关系处理的比中国好，但是大都市有点太支离破碎了，一个完整的城市建成区设了数十个甚至上百个市镇，中间还夹杂着很多不属于城市建制的县辖地区。中国不应该照搬任何国家的东东，总结自己的经验和教训，也要总结别人的经验和教训。台湾的省辖市与县辖市并存的弊端已经难以回避了，早晚会在二者之间做取舍的。

我的
三级制度

三级分权制度，而非电影的三级

看早期大家的发言还是很有自主和民主意识，但经过十几年之后，很多人在理念上已被权力欲望同化了！
另外，对本帖内的区划理念还是支持余澜涛的方案，当然QQme的也不错。楼主的方案结构太复杂，不可取。