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[职官]中央转移支付可直接到县 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2014-05-04
回 東七區 的帖子
東七區:中国最需要的是规则,而不会转移支付给谁。
转移支付直接到县,如何评判各地转移支付的规模?如何监管县级对于转移支付的使用? (2014-05-04 15:26) 

按人头支付,专项到账,教师、医护工作者、公职人员的人头费中央财政直接拨付
只看该作者 26 发表于: 2014-05-04
实际上,中央财政的粮食直补、农机直补、柴油直补不仅是直接到县,而是直接到人,
只看该作者 27 发表于: 2014-05-04
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按人头支付,专项到账,教师、医护工作者、公职人员的人头费中央财政直接拨付 (2014-05-04 16:37) 

这样的话,老百姓的负担就更重了。

名义上是划给教师、医护工作者、公职人员。但在县级这样的中央基本监管不到的地方,大多数都划给了公职人员吧。

最后,教师、医护工作者只能从老百姓头上开刀了。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 28 发表于: 2014-05-04
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上,中央财政的粮食直补、农机直补、柴油直补不仅是直接到县,而是直接到人, (2014-05-04 16:38) 

和同事聊天的时候,他们说到,每到年尾,他们那边的老头老太太都要到村委会闹一场。
然后才会拿到补贴,不闹的人拿不到...
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 29 发表于: 2014-05-04
回 東七區 的帖子
東七區:和同事聊天的时候,他们说到,每到年尾,他们那边的老头老太太都要到村委会闹一场。
然后才会拿到补贴,不闹的人拿不到... (2014-05-04 16:47) 

民粹的温床。按制度走的都是傻子,只有暴力手段才有人搭理。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 30 发表于: 2014-05-04
回 東七區 的帖子
東七區:这样的话,老百姓的负担就更重了。
名义上是划给教师、医护工作者、公职人员。但在县级这样的中央基本监管不到的地方,大多数都划给了公职人员吧。
....... (2014-05-04 16:41) 

实际上大部分赤字县都是吃饭财政,地方财政不足的部分都是上级财政来补足。
只看该作者 31 发表于: 2014-05-04
回 東七區 的帖子
東七區:和同事聊天的时候,他们说到,每到年尾,他们那边的老头老太太都要到村委会闹一场。
然后才会拿到补贴,不闹的人拿不到... (2014-05-04 16:47) 

现在财政直补都是走银行账户,和村委会没啥关系。
只看该作者 32 发表于: 2014-05-04
回 华人 的帖子
华人:关键是中央一方面收集财政,一方面下放事权,中央大量的钱挥霍,地方做很多事没钱。 (2014-04-29 13:09) 

说到了点子上,支持!分税制还需要不断的完善,在分成比例、分成税种上需要调整,但是中央各部门会把到口的肥肉吐出来吗?难言乐观!
只看该作者 33 发表于: 2014-05-05
回 東七區 的帖子
東七區:问题是有人因为“中央向地方借钱”搞乱了税制,把收入集中到中央,又来搞转移支付,加大了寻租的空间。
现在喊转移支付到县,无非就是把以前的省际博弈,变成县际博弈,实际上是将博弈关系复杂化,让世界更混乱。 (2014-05-04 15:58)

我说的就是这个意思,1991年出中央实际拉不下脸跟广东借钱,导致终于受不了一下子砍掉各省一半的钱(主要影响是几个发达省份)。尼玛砍得太狠了!要照顾贫困省份也不用这么剥削发达省份吧!何况。。。现在还搞对口扶贫呢!广东自己的山区都脱贫不了,一半的财政还要供养军队(2012年5000多亿广东国税刚好是军费),还要照顾其他贫困省份。
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只看该作者 34 发表于: 2014-05-05
回 小黑马 的帖子
小黑马:说到了点子上,支持!分税制还需要不断的完善,在分成比例、分成税种上需要调整,但是中央各部门会把到口的肥肉吐出来吗?难言乐观! (2014-05-04 22:11) 

所以部长甚至比省长还值钱了!
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只看该作者 35 发表于: 2014-05-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:现在财政直补都是走银行账户,和村委会没啥关系。 (2014-05-04 22:06) 

你以为乡下的老头老太们有几个能自己跑银行的?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 36 发表于: 2014-05-05
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:你以为乡下的老头老太们有几个能自己跑银行的? (2014-05-05 00:51) 

俺村的确是直接到村委会领的,不过也听说到卡
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只看该作者 37 发表于: 2014-05-05
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:俺村的确是直接到村委会领的,不过也听说到卡 (2014-05-05 01:04) 
我的意思是,我不否认,在朝廷那里,可能是直接发到人头上的。但是以农村老头老太的文化水平,没有村委会代领,恐怕是不可能的。
城里的老头老太还好,现在的农村年轻人老了以后也许也可以。但是我实在不敢想象,现在的农村老头老太能自己跑银行。
而且就算是直接发到人头上,发给谁,不发给谁,还不是从村委会开始层层上报名单?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 38 发表于: 2014-05-05
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:我的意思是,我不否认,在朝廷那里,可能是直接发到人头上的。但是以农村老头老太的文化水平,没有村委会代领,恐怕是不可能的。
城里的老头老太还好,现在的农村年轻人老了以后也许也可以。但是我实在不敢想象,现在的农村老头老太能自己跑银行。
而且就算是直接发到人头上,发给 .. (2014-05-05 01:12) 

俺每次去建行拿工资都见到一大堆老头老太太,莫非全是有单位的?不过你说的上报名单倒是个问题。
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只看该作者 39 发表于: 2014-05-05
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:你以为乡下的老头老太们有几个能自己跑银行的? (2014-05-05 00:51) 

乡下的老头老太太难道就没有银行存款?
只看该作者 40 发表于: 2014-05-05
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:我的意思是,我不否认,在朝廷那里,可能是直接发到人头上的。但是以农村老头老太的文化水平,没有村委会代领,恐怕是不可能的。
城里的老头老太还好,现在的农村年轻人老了以后也许也可以。但是我实在不敢想象,现在的农村老头老太能自己跑银行。
而且就算是直接发到人头上,发给 .. (2014-05-05 01:12) 

目前乡下五六十岁的老头头老太太大体相当于《平凡的世界》中孙少安、孙少平那一代人,没有初中文化,也有高小文化。
只看该作者 41 发表于: 2014-05-05
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:我说的就是这个意思,1991年出中央实际拉不下脸跟广东借钱,导致终于受不了一下子砍掉各省一半的钱(主要影响是几个发达省份)。尼玛砍得太狠了!要照顾贫困省份也不用这么剥削发达省份吧!何况。。。现在还搞对口扶贫呢!广东自己的山区都脱贫不了,一半的财政还要供养军队(201 .. (2014-05-05 00:27) 

中央财政的几个大奶牛,其财政收入的一半以上也不是在当地创造的,一方面是“总部经济”的抽水机;另一方面,中国目前的财税体系是以间接税(增值税)为主,最终纳税人实际上是消费者,但由生产企业代收,广东的企业除非不外销,广东的税收才完全是广东本地创造的,实际上广东企业只有三成的产品在本地销售。
只看该作者 42 发表于: 2014-05-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:中央财政的几个大奶牛,其财政收入的一半以上也不是在当地创造的,一方面是“总部经济”的抽水机;另一方面,中国目前的财税体系是以间接税(增值税)为主,最终纳税人实际上是消费者,但由生产企业代收,广东的企业除非不外销,广东的税收才完全是广东本地创造的,实际上广东企 .. (2014-05-05 13:08)

广东财政占全国8分1,社会消费占9分1,其实是差不多的,财政:消费比是近一比一;该比率江苏、浙江也是差不多一比一(江浙粤都是一样一比一),山东还更高,财政才占全国18分1,消费占到了11分1,就是说山东收税一块钱,消费却一块八,还有八毛税收不知道是不是被北京上海收走了。

反倒是北京上海的总部经济影响极大,北京财政分别占全国的14分1,消费只有27分1,财政:消费比刚好只有一半!上海财政11分1,消费只有28分1,财政比北京多一点,消费比北京还少一点,财政:消费比近3分1,

换句话说,江浙粤鲁的税收跟财政比率相同甚至更高,可以认为收了一块钱税,就消费了一块(山东是一块八),而北京是收了1快钱税,只消费了五毛,上海更是只消费了三四毛,还有五毛、六七毛是外省消费却交税到北京上海的(山东无疑贡献了他们很多消费税收)。

最发达的六省市江浙粤鲁京沪情况就是这么样,这六个也是土工前六位奶牛,占了中央财政4成的比例(2011,2万多比6万),占了全国总财政一半的比例(5万比10万)——除了总部发达的北京上海,其他4省份情况还是正常的,山东甚至消费更多。

另外,北京上海不仅有总部经济,消费税收比严重不对称,就这种情况下,他们地方截留(地方税)的比例居然跟广东差不多!说北京上海吸全国人民的血不信都不行了!

http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=107182http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=96599(主要看比例,不是绝对数)



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只看该作者 43 发表于: 2014-05-05
不仅北京上海的地方财政跟总财政比例跟广东差不多(50%左右),而且他们的绝对数居然也和山东浙江差不多,都是3000多亿!(2011,连接见上楼),

虽然山东浙江的地方财政跟总财政比例少于广东,但考虑到他们财政基数不大,人口却很多,有好多官要养,也就不说什么了,即便如此山东浙江地方财政绝对数3000多亿还只有广东近6000亿一半,

可是北京上海本来得天时地利人和,收了那么多税,居然地方财政也留了有3000多亿!2000万人、5000万人、9000万人的地方财政是一样的!(但社会消费可不一样,北京上海只有浙江一半,山东的3分1!)

当然这收税收了多少就是多少,账目上也合法,可是这个分税制却反映出北京上海(1994年出台分税制的,当时政治形势如何大家都知道)吸血全国尤其是剥削几个沿海发达省份的本质!(为了建设北京国际都市、上海世界级城市,哈哈)
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只看该作者 44 发表于: 2014-05-10
国家应该加强对基层农村的财政转移支付力度。其实花在科技和高等教育上的钱可以更少一些。一个985院校的一年到账的经费足以养活一个较小的地级市了,当然985高校的领导是副省部级,而且一个地级市所有正高职称人员总数也可能没有一个大学多。XX学者、院士更不用比了,北、清的院士比好多省都多。

实际上中央对地方的财政转移支付大体还是羊毛出在羊省上,虽然除少数工业化地区与矿区外,全国大约2000来个县每年的县域财政收入都在10亿元以下,甚至只有几千万元或者更少,总税收贡献不到全国的10%。只有三大直辖市和东南沿海的发达省份才是中央财政的奶牛(当然东南数省也有财政不能自给的农业县)。但是现在国家财政体制下存在相当广泛的税收转移。

国家财政收入的90%以上来自企业,而企业税收主要是增值税,与居民收入和最终消费都没有必然的关系,税收的发生地与实际税源广泛的不一致,税收的主要转移途径有总部经济这一个“抽水机”,特别是增值税——企业代收的居民消费税。除非这个企业只在当地生产和销售,既不从外地采购原料、设备,产品也不对外销售,否则税收就会从消费地转移到生产地。

其实,中央对县级及以下(特别是中西部)的财政转移支付的压力并不大。一个50万人规模的大县,为了维持基层政权(县、乡一级)和基本公共服务一年10亿元财政支出基本够用,每年中央财政转移不超过3万亿的钱本就可以满足基层建设的需要,这只占全部财政收入的30%。而且这与上述财政不能自给的县市区的实际财税贡献也大致相当。因此,除了少数特别贫困的老少边穷地区外,一般县级区域的财政支出还是羊毛出在羊身上,并没有占谁的便宜。

乡镇以下属于村民自治,但是目前90%以上的农村集体组织基本空壳,难以维持自身运转,真正有一定财力的村级集体组织,只占总数的百分之几,主要上还处于城市边缘地区,靠卖地发家。

因此,基层财政困难的核心还是村一级财务和公共支出,这也是农民负担、农村公共服务、集体债务等诸多问题的根源。

农业税费改革以后,农民负担不再是主要问题,但是与之而来的是乡村集体组织瓦解,农村基础设施(特别是水利设施)衰废,因为集体经济时代作为公积金的村提留也被一并废除了。

轻徭薄赋当然能得到农民的支持,而且目前支农基金也不少,这体现了中央的关怀。支农基金主要有两种途径,一是针对具体农户的各项补贴——粮食补贴、良种补贴、柴油补贴等等,直接到农民的户头,严禁截留和挪用,但补贴发放基本是按人头、田亩数,实际上成了每年对农民每人几百元的副食补贴,无助于解决农村公共积累废弛的问题。另一类是交通、水利、电力、通信、农业、林业、教育、文化、卫生等部门各种农村基础设施建设、科教文卫等专项基金,这种条条上的投入在一定程度上弥补了农村公共积累的不足,但也存在着种种问题。

实际上村一级的基层组织建设根本用不了多少钱,一个1000人左右的行政村满打满算大约10万元的支出就足够了,其中大体5万是各种日常支出和劳务补贴,另外5万可以作为村庄基础设施(道路、水利)的建设和维护费用,全国大约70万个行政村,合计不过700亿元,不到国家财政支出身上的一根毛。

如果每个村每年的集体积累可以达到20-30万元,整个农村基础设施落后的面貌将会有很大的改观。而且集体经济只有财政上可以维持、有积累并能够给村民带来福利,农村集体组织才可能要存在。只能维持简单再生产,集体积累很少,这也是人民公社最终散伙的重要原因。只有不到5%的在合作化时期就搞得比较好的先进典型的集体经济还是保留了下来,当然由于90年代中后期的生产过剩和农村信用危机,又垮掉了一大批。

集体积累、集体经济的发展也有助于推动村民自治和基层民主。

实际上即使补足村级集体组织的运行费用,加上已有的各种支农途径的投入,国家财政直接用于村级集体组织与农民身上的投入有1万亿足以。这样国家对县及县以下的财政投入总数也不过4万亿,在国家财政支出中还是占小头。





本文引用地址:http://blog.sciencenet.cn/blog-595119-770005.html
只看该作者 45 发表于: 2014-05-10
经济权限下放的一种
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 46 发表于: 2014-05-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按人头支付,专项到账,教师、医护工作者、公职人员的人头费中央财政直接拨付 (2014-05-04 16:37)

人头。。。好可怕喔。。。想起了秦军!
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