[经济]质疑“中国奇迹”：过去30年中国经济增速被高估？ [复制链接]

tudou002:这个就看比什么了。如果比汽车和电子产品，中国物价是日本三四倍。 (2014-06-27 01:10) 

比比网费和手机费，三四倍就不止了。

燕山雪:您还在上世纪八九十年代吧， (2014-06-27 07:20) 

如果比比网费和手机费，我们天朝的物价就更无敌了

tudou002:如果比比网费和手机费，我们天朝的物价就更无敌了 (2014-06-27 11:42)

实际上大多数人的手机费和网费每个月一百元最多200元打住了，也就是二三十美元。美国市场研究公司Consumer Intelligence Research Partners(以下简称“CIRP”)的最新报告显示，苹果iPhone用户每月的手机费在各大平台中位居首位，有59%的美国iPhone用户每月手机资费超过100美元。

　　CTRP搜集的2012年10月至12月的数据显示，大约有59%的受访iPhone用户每月的手机费超过100美元，另有10%超过200美元，低于50美元的只有6%。

　　相比而言，Android用户每月手机费低于50美元的达到13%，超过100美元的为53%。Windows和黑莓用户的手机资费更低。

　　虽然四大手机平台每月的手机费差异并不太大，但iPhone用户普遍较高。这可能是因为iPhone价格本身较高，导致运营商必须承担更多成本，因此便会鼓励用户签订价格更高的套餐。

　　CTRP分析师约什·莱维兹(Josh Levitz)说：“考虑到iPhone的补贴较高，运营商会努力在合约期内收回投资。除了最热门的Android手机外，我们认为Android手机补贴额较低，所以即使每月的收入较低，运营商依旧可以从Android用户身上赚到更多钱。”

不过，倘若苹果推出廉价iPhone，iPhone用户每月的手机费可能会有所降低。(鼎宏)

燕山雪:实际上大多数人的手机费和网费每个月一百元最多200元打住了，也就是二三十美元。 (2014-06-27 11:58) 

天朝的房价呢？别忘了，我们的房价是公寓，而且只有70年使用权的租金。

其他国家的房价是包括永久产权的别墅

tudou002:天朝的房价呢？别忘了，我们的房价是公寓，而且只有70年使用权的租金。
其他国家的房价是包括永久产权的别墅 (2014-06-27 12:06)

房价贵，是里面包含了70年的房产税。实际上在二三线城市，一套房子的价钱还是在50万元左右（不到10万美元），县级城市的房价还在30万元左右。只要有20万你就可以再农村盖一个别墅，而且几乎没有任何税。
美国的房子是有永久产权，但是你每年都要交1%-3%的财产税，不交税，房子里面会被充公，当然你自己拆了也可以，即使你死了，只要房子也要交税，遗产税。

樓上的以為土共會放過遺產稅？

雅昭:樓上的以為土共會放過遺產稅？ (2014-06-27 12:40) 

目前还没有收，不然村民们闹翻天。

燕山雪:房价贵，是里面包含了70年的房产税。实际上在二三线城市，一套房子的价钱还是在50万元左右（不到10万美元），县级城市的房价还在30万元左右。只要有20万你就可以再农村盖一个别墅，而且几乎没有任何税。
美国的房子是有永久产权，但是你每年都要交1%-3%的财产税，不交税，房子里 .. (2014-06-27 12:11) 

那你看看美国二三线城市房价是多少？

另外50万左右，你在2线城市给我买一个看看。我这个四线城市的房价都动则百万了

燕山雪:房价贵，是里面包含了70年的房产税。实际上在二三线城市，一套房子的价钱还是在50万元左右（不到10万美元），县级城市的房价还在30万元左右。只要有20万你就可以再农村盖一个别墅，而且几乎没有任何税。
美国的房子是有永久产权，但是你每年都要交1%-3%的财产税，不交税，房子里 .. (2014-06-27 12:11) 

美国房价是包括装修、家具、家用电器，游泳池，庭院，草坪、车库的价格。而且是永久土地使用权。中国房价是仅仅裸房，还不是使用面积（大量公摊也算在内），还只有70年使用权

西安吧，一平米六千多，八十平面也就是五十几万，

燕山雪:西安吧，一平米六千多，八十平面也就是五十几万， (2014-06-27 14:23) 

加上装修、家具、家用电器、车库、庭院、游泳池后多少钱？另外，美国几十名后城市，房价就是白菜价。

tudou002:那你看看美国二三线城市房价是多少？
另外50万左右，你在2线城市给我买一个看看。我这个四线城市的房价都动则百万了 (2014-06-27 13:33) 

土豆兄，我记得您在锦州，如果作为前省会城市的锦州都是四线的话，那么城市起码要有十线八线了。锦州市五十万到一百万人口的大城市，是锦葫朝阜等辽西四市的核心城市。
一线及一线加城市包括传统的十大城市、副省级城市，部分省会城市和热点城市，大约有二十几个
二线大体是剩余的省会城市以及一部分较大的地级市，约有50个，一二线城市差不多相当于所谓的房价统计的70个大中城市。
实际上在广大二线城市及部分一线城市外围的城乡结合部，每平米五六千元甚至更低的楼盘有的是，而且根本卖不动。除了个别城市外，一二线城市的半径至多10km左右，10公里的通勤距离也是可以接受的。
三线城市包括大部分地级市以及一部分发达的县级城市，总数可能接近200个。
四线是大部分县级市，一部分县城和大镇，总体上可能有500个以上。
五级包括一部分县城和大镇，总数在1000个以上。
至于我们村就是不入流了。

tudou002:加上装修、家具、家用电器、车库、庭院、游泳池后多少钱？另外，美国几十名后城市，房价就是白菜价。 (2014-06-27 14:32) 

底特律的房子可以白送，问题是您敢住吗？

燕山雪:土豆兄，我记得您在锦州，如果作为前省会城市的锦州都是四线的话，那么城市起码要有十线八线了。锦州市五十万到一百万人口的大城市，是锦葫朝阜等辽西四市的核心城市。
一线及一线加城市包括传统的十大城市、副省级城市，部分省会城市和热点城市，大约有二十几个
二线大体是剩余 .. (2014-06-27 15:19) 

恕我古落寡闻，一线城市好像只有北上广深

燕山雪:底特律的房子可以白送，问题是您敢住吗？ (2014-06-27 15:20) 

房子是白送，但欠的税和债不能免，所以还是要花不少钱的......

tudou002:美国房价是包括装修、家具、家用电器，游泳池，庭院，草坪、车库的价格。而且是永久土地使用权。中国房价是仅仅裸房，还不是使用面积（大量公摊也算在内），还只有70年使用权 (2014-06-27 13:35) 

家具？电器？
你以为你买的是样板房？

所谓的家具只有固定在墙上的橱柜、浴柜
所谓电器也只是安装好的炉灶洗碗机，运气不好卖主会把冰箱都搬走，当然，如果你认为灯泡也算电器的话也可以算进去

我很奇怪，有很多所谓的国外的美好生活，早就被人戳穿了的，怎么这个论坛还有人在炒这种隔夜的叟饭。

例如以房产来说吧，美国所谓的自有房产产生的房产税就是一个很蛋疼的问题，即自己住自己的房子相当于自己租房子给自己住，是要产生营业税的，即房产税，虽说在名义上你是拥有产权的。

还有更蛋疼的所谓国内会有运动“共产掉”有钱人的财产，你把财产转移到国外去，会有什么效果呢，这些财产有名以上的私人归属权，但扣除点种种费用后，真正在你手里的可支配财产还有多少呢，更不用说以中国人在外国的人脉能有什么赚钱的营生了

觉得还是要看GNP好点

lw109:我很奇怪，有很多所谓的国外的美好生活，早就被人戳穿了的，怎么这个论坛还有人在炒这种隔夜的叟饭。
例如以房产来说吧，美国所谓的自有房产产生的房产税就是一个很蛋疼的问题，即自己住自己的房子相当于自己租房子给自己住，是要产生营业税的，即房产税，虽说在名义上你是拥有产 .. (2014-07-17 11:31) 

本论坛人不仅仅来自于沿海发达地区，谣言才刚刚传到他们那里，鲜活热乎着呢，再者，本论坛上年纪的人多些，他们哪有那么快速更新的资讯来源，且等着吧。国外月亮圆这种东西，出去了就知道了，其实中国与外国你哪怕是印度，差距最大的就是自卑的心理。

荒州邈县:事实是，日本从五十年代开始，台湾韩国从六七十年代开始，他们的起点都比中国开始所谓的改革开放的八零年代初低，都只用了三十年就被列入发达国家行列，而且经济增长速度除了个别年份，都没有达到两位数。
而中国，近三十年以差不多两位数的经济增长率，以比他们高的起点，至今顶 .. (2014-06-19 05:55) 

小国要容易的多，大国意义更大！

同样是30年，四小龙和日本的经济水平大陆望尘莫及。

tudou002:看看我们货币发行量就知道了，增发的货币数量远远大于经济实际增速，10年前的100块钱和现在的100块钱差距有多大？30年前呢？如果真像我们统计部门公布的年均通胀率只有3%-4%,那大家压根就不可能感觉出通胀。根据货币超发率来看，我们通胀率最起码年均13%-14%。
根据我国目前经济 .. (2014-06-26 16:03) 

那是被高估了4倍。

中国农民数量是美国的一百倍，怎么可能进入高收入国家。日韩台高收入的原因是他们的农业人口迅速减少到总人口的10%以内，而且农产品价格是国际价格的N倍，当然韩市长正在向大陆推销农渔产品。

其实，世行、世贸组织、IMF的很多专家都认为中国官方有意隐瞒GDP。
第一，坐视人民币贬值（川普总统一直认为中国是汇率操纵国）
第二，很多项目都不统计，或者统计的马马虎虎，如自住房的虚拟房租无法反映房价上涨对GDP的贡献，
第三，..............
综上所述，国际专家发明了PPP法GDP
但是，即使按汇率法，中国也已经是世界国民收入第一大国，虽然中国的建筑业增加值还没有全面超越美国（基建狂魔情以何堪，虽然中国的水泥用量是美国的20倍，太低效了）。