[河北]为何河北的长城以北在清初有大片不属于任何一个蒙古盟旗的草原地区？ [复制链接]

也就是口外三厅和承德府之地。

这一大片的草原地区在清初为何没有蒙古族游牧呢？以至于可以由清朝来修建热河行宫和安置察哈尔人。

类似的还有呼伦贝尔地区，如此肥沃的草原在清初却不是蒙古族地区。

请描述一下1630-1730年间的呼伦贝尔历史。

北国江南:请描述一下1630-1730年间的呼伦贝尔历史。 (2015-08-31 20:31) 

基本不清楚。

外星来客:基本不清楚。 (2015-08-31 20:52) 

1727-1728年的布连斯齐条约及恰克图条约后，呼伦贝尔从法律上属于清国就没有什么争议了。

承德和口北地区明朝中期属兀良哈三卫（俗称朵颜三卫）。后朵颜独大。蓟州、宣府边外均由朵颜占据。
明末，与满洲勾结。而明朝为对付满清，支持察哈尔部入侵宣府边外，而蓟州边外一直是兀良哈的一些小部落如喀喇沁等部在牧。兀良哈三卫于崇祯元年降清，二年皇太极即从从察哈尔手中夺取宣府边外。

兀良哈，清称乌梁海，兀良哈三卫即乌梁海三部。因一度叛清而迁到外蒙古西北。

夕阳西下:承德和口北地区明朝中期属兀良哈三卫（俗称朵颜三卫）。后朵颜独大。蓟州、宣府边外均由朵颜占据。
明末，与满洲勾结。而明朝为对付满清，支持察哈尔部入侵宣府边外，而蓟州边外一直是兀良哈的一些小部落如喀喇沁等部在牧。兀良哈三卫于崇祯元年降清，二年皇太极即从从察哈尔手中 .. (2015-09-01 00:46) 

请教一下，阿拉善在清初属于哪个内蒙古盟旗？集宁一带又是怎么脱离土默特的？

外星来客:请教一下，阿拉善在清初属于哪个内蒙古盟旗？集宁一带又是怎么脱离土默特的？ (2015-09-01 12:16) 

阿拉善在1697年才并入清国。

北国江南:阿拉善在1697年才并入清国。 (2015-09-01 20:06) 

清朝初年，蒙古鄂尔多斯部额琳沁、固鲁岱青游牧阿拉善地区，1649年因大札木苏叛乱，所部移牧河套地区。

刚才自己找到答案了。

1.口北3廳還是有蒙（旗）人的
2.张家口厅其實在內外長城間，在明代算關內吧

【口北三厅】清雍正二年(1724)罝张家口厅(今河北张家口市)，管理官地及察哈尔镶黄旗、正黄半旗蒙民及口内蔚、保安二州，宣化、万全、怀安、西宁四县旗民事务；十年置多伦诺尔厅(今内蒙古多伦县)，管理察哈尔东翼四旗及蒙古内札萨克与喀尔喀旗民事务；十二年置独石口厅(今河北赤城县北独石口)，管辖官地及察哈尔东翼四旗并口内延庆州及赤城、龙门、怀来三县旗民事务。并隶于口北道，合称口北三厅。

至於熱河（承德府），清代相當於夏都，還是有蒙（旗）人

「雍正十一年, 改热河厅为承德州, 以知州专理民务, 以同知专理旗务, 遇有旗民交关之事, 则彼此会同办理。」

詳見我師兄的論文「清代热河地区盟旗和府厅州县交错格局的形成」
http://ir.pku.edu.cn/bitstream/211010/2969/1/%E6%B8%85%E4%BB%A3%E7%83%AD%E6%B2%B3%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E7%9B%9F%E6%97%97%E5%92%8C%E5%BA%9C%E5%8E%85%E5%B7%9E%E5%8E%BF%E4%BA%A4%E9%94%99%E6%A0%BC%E5%B1%80%E7%9A%84%E5%BD%A2%E6%88%90.pdf

外星来客:清朝初年，蒙古鄂尔多斯部额琳沁、固鲁岱青游牧阿拉善地区，1649年因大札木苏叛乱，所部移牧河套地区。
刚才自己找到答案了。 (2015-09-01 20:08)

1677-1697年，阿拉善属于卫拉特蒙古部落自主。1697年后归清国实际控制。

那么，1649-1677年间呢？

夕阳西下:承德和口北地区明朝中期属兀良哈三卫（俗称朵颜三卫）。后朵颜独大。蓟州、宣府边外均由朵颜占据。
明末，与满洲勾结。而明朝为对付满清，支持察哈尔部入侵宣府边外，而蓟州边外一直是兀良哈的一些小部落如喀喇沁等部在牧。兀良哈三卫于崇祯元年降清，二年皇太极即从从察哈尔手中 .. (2015-09-01 00:46) 

貌似乌梁海和兀良哈没有任何继承关系，单纯的名称相近而已，以前在哪看过忘了。

河北北部原属察哈尔蒙古人
其首领林丹汗是成吉思汗嫡系后人
后被皇太极追杀 死于青海 遗孀沦为皇太极的小老婆
康熙平三藩时趁机叛变 但很快被平定
爵位被废除 改为八个旗 由朝廷派都统管理

外星来客:请教一下，阿拉善在清初属于哪个内蒙古盟旗？集宁一带又是怎么脱离土默特的？ (2015-09-01 12:16) 

集宁一带在明朝长期是土默特部的。明末土默特部势大，将察哈尔部左翼逼到辽东。结果成就了满清崛起。
后来察哈尔部从辽东打回来，大约在1623年夺取集宁一带。接着13年后被满清击败，林丹汗西逃。察部东迁义州，后迁回宣府、大同边外，集宁就一直属察部。

夕阳西下:集宁一带在明朝长期是土默特部的。明末土默特部势大，将察哈尔部左翼逼到辽东。结果成就了满清崛起。
后来察哈尔部从辽东打回来，大约在1623年夺取集宁一带。接着13年后被满清击败，林丹汗西逃。察部东迁义州，后迁回宣府、大同边外，集宁就一直属察部。
 (2015-09-11 20:58) 

到了民国时期，集宁才重新被划入绥远。

承德是有察哈尔部游牧的，丰宁县初为四旗厅，就是察哈尔左翼四旗。乾隆时，四旗厅改为丰宁县，范围包括今天的丰宁县、隆化县的全部，赤城县、怀柔县、延庆县各一部等地