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[地级市]民族人口比例在1/3以上或者过半的普通地级市 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2023-03-02
瑶族分布在新田县,只是说这些县有聚居区,又不是都是瑶族。

湖南的自治县,1950年代的要打折看,1980年代设的要折上折的看。湖南现在的民族扶助政策也是区分的,比如瑶族,平地瑶族和山地瑶族就区分。同样是江永县(永明县),千家峒的瑶族和粗石江的瑶族不一样。

汉族要区分城乡、区域,少数民族也一样。今天2023年了,光说少数民族区域就太笼统,人家政府扶贫都强调“精准扶贫”,少数民族区域也是一样。

以湖南省南部的瑶族来说,简单的说瑶族区域,那只是便宜了平地的丙多优人,但他们显然不应该是重点,重点怎么也应该是过山瑶。
80年代湖南省大量识别丙多优的瑶族,已经冲击了过山瑶。搞的过山瑶地区连县城都没有了,连带教育、卫生等设施全面倒退。
打着扶助少数民族区域的旗号,实质上大量剥夺了真正困难少数民族区域的发展

就像让一堆开奔驰的家庭冒充贫困户,看起来好像是贫困户都发展起来了,但其实呢,真正的贫困户早被遗忘被淹没了。

ps:新田县确实有真的瑶族聚居区,是过山瑶,但不多。新田县没像江永县一样发宝气。
只看该作者 26 发表于: 2023-03-02
真对过山瑶好,就在江华县东部,衡郴永交界的阳明山区2个地方恢复设县,真正提升一下过山瑶地区的经济社会发展水平。

要不是80年代乱改瑶族,江华瑶族自治县就不会搬离过山瑶腹地,江华一中也不会离开水口。这就是打着恢复民族成分的旗号,大量冲击真正山地少数民族权益的典范。
只看该作者 27 发表于: 2023-03-02
现在,通城大坪乡内冲瑶族村被认定为瑶族的祖原。通城县被认定为为“中国古 瑶文化传承展示基地”,并在湖北科技学院建立“中国古瑶文化研究基地”。古瑶文化,已成为咸宁文化领域新坐标。



探寻古瑶之谜

通城药姑山(又名龙窖山),属幕阜山余脉,地跨湘鄂两省的临湘、通城、崇阳、赤壁四县(市),为幕阜山脉之名山。

在药姑山深处有个大风塝,一大片山坡被开垦成梯田,山腰分布着石屋、石井 、石桥、石沟、石渠、石墓葬以及祭祀台、古栈道等遗迹。当地山民传说这里是“千家峒”,瑶族先民在这里定居近千年,后因战乱南迁。几百年来,他们一直梦想着重回千家峒,可是不断迁徙,迷失了回家的路。千家峒到底在何处,也成为了瑶学专家和广大瑶胞苦苦求解的谜团。

2001年9月,中国(广西)瑶学会近百名专家学者聚集龙窖山(湖南临湘)召开瑶族专题研究会,确认龙窖山(药姑山)千家峒能与瑶族传说中的千家峒相印证,是瑶族历史上早期的千家峒,是极其少见、极其珍贵的瑶族文化遗产,引起世人的瞩目。

在《战国策》、《史记》、《韩诗外传》、《淮南子》、《史记正要》等古代文献里都曾提到咸宁市域有关“三苗”、“三苗之国”、“三苗之所居”的记载。隋唐以来不少古代文献更是直接记载了咸宁市域有关“莫徭”、“山徭”、“蛮獠”族群的活动。

面对山中浩浩遗址遗存,听着村民们世代讲叙的传说、山歌,翻阅文献典籍,不少人在心里不停追问:千家峒传说是真的吗?曾经生活在这片山中的人是怎么的一个族群?为何离开这方美丽的土地?他们什么时候离去?他们去了哪里?

为解开传说之谜,通城的民间文化守望者、古瑶文化研究者最先行动起来,他们钻山林、爬陡坡,实地调查考察古瑶文化,开始了漫长的研究,出现了一大批热衷挖掘、研究、保护瑶文化的“土专家”,他们结合瑶族歌谣、典籍描述,广泛进行田野调查 。

历史的迷雾在他们的执著中慢慢散去,研究成果在他们脚步的丈量中一点点累积。一批批有分 量的瑶文化调查报告引起了瑶文化界的高度关注,吸引了大批学者、专家前往药姑山一探究竟。

2012年,咸宁市《政府工作报告》将通城药姑山旅游开发列入市一级议题。在咸宁市委市政府和文联的大力支持下,各地文联民协系统对幕阜山地区古瑶文化进行了系统普查,发现通城县药姑山上有古瑶垒石梯田8000多亩;垒石屋场186个;垒石墓葬16处2500多座;垒石沟渠80公里长; 垒石石级小道190公里长;垒石神台神庙76座;垒石小井1300多个;这些垒石文化遗存,漫山遍野,一望无际,整齐壮观,堪称奇迹。

另外,通城还查证了有关涉瑶内容的史志、族谱12件;找出了龙窖山上古瑶居留的地理位置12处;收集了瑶族先民遗留下来的祭祀和生产生活用具68件;收录了与瑶族有关联的字词句311个;采录了民间与瑶族有关的故事、传说、神话51篇;记录了瑶族盘歌26首。

2014年12月25日,湖北省文学艺术界联合会和湖北民间文艺家协会联合下文,授予通城县“湖 北省瑶文化之乡”称号。

2015年10月13-18日,“幕阜山区域文化高级研讨班”在武汉成功召开。经过研讨,与会者形成了一个模糊而又强烈的共识:通城瑶文化应纳入幕阜山地域文化大背景来考量,幕阜山区域卓尔不群的地方特色文化应该与历史幕阜山原居民复杂而又多元的民族成分、民族文化属性关联紧密。明晰幕阜山区域地方文化发展脉络,厘清民族文化渊源,成为解密鄂南地方文化的基因密码。

“古瑶文化”在咸宁

突破通城地域范围,总体勾勒特色文化板块,2017年,咸宁市政府正式启动了“中国古瑶文化之乡”的申报和建设工作,并成立咸宁市“古瑶文化”普查工作专班,在市文联主席李专的带领下,考察组对全市的民间文化遗存、民风民俗进行深入的全面普查。

在对全市六个县市区进行地毯式的田野调查中,考察组发现通城县、崇阳县、赤壁市交界之药 姑山存在着数量丰沛、体量巨大的垒石文化遗存。

此外,崇阳县沙坪、石城,通山县九宫山,咸安区大幕山、担山、花纹山,赤壁市的随阳山、羊楼洞等地的垒石遗存也均大量分布。比照全国其他地方的丰硕的垒石文化遗存,咸宁的垒石文化的瑶族文化定性似乎还不足以言之凿凿、顺理成章。

然而,考察组探索的脚步不曾停息,探索得到的发现也终不负有心人。很快,考察组在石城镇 石门村七组发现了具有少数民族特征的吊脚楼;在沙坪镇石坳村三组发现一座名叫“龙头山”的高山, 山中80多丘石梯田,层层叠叠,酷似《十二姓瑶人游天下》歌词中传唱的祖居地“龙头山”:瑶人出世武昌府,满目春色四处游。龙头山上耕种好,老少乐业世无忧……”

在与崇阳县交界的通山杨芳林乡有座“瑶山”,当地人说此山名与原居民居住此地有关。在通山古老的祭祀神歌歌头里,歌师唱道:“……天子命吾巡狩,各州府县情详。上巡云贵三省,下巡川广两江。南巡缅甸交趾,北巡西汉两襄(一说东汉两江)……”歌词中描述的地名对应了瑶族迁徒地图。

不仅有物质文化形态的石屋、石窑、石井、石墓、石梯田、石渠道等遗存,咸宁民间更有许多说不清、道不明的与当今汉民族迥异的民间文学、音乐舞蹈、民间习俗。如此种种,咸宁先民曾有瑶民属性,现今咸宁地方文化有瑶族文化元素应可以板上定钉。那么,独特的咸宁地方文化,应可以定性为非瑶非汉、瑶汉杂糅的特质文化。如此,咸宁古瑶文化概念呼之欲出。

那么,什么是古瑶文化?

省市各方专家经过仔细思考、严格论证后认为,古瑶文化是元明以前长期生活在鄱阳湖、洞庭 湖之间,幕阜山地区的“三苗”遗裔-蛮獠、夷蜒、莫瑶、山瑶等山民族群,他们于元末明初前后,大 部分向西南方陆续迁移后,其遗留在该地的物质文化和部分民俗文化成份融入汉人习俗后所形成的独特 的地域文化。

其物质文化方面主要表现为“垒石文化”,有垒石屋、垒石窖、垒石井、垒石渠、垒石埂梯田、垒石山路、垒石哨所、垒石墓、垒石庙等;民俗文化里,民间神话传说故事(如地名故事)、民 间歌谣、民间音乐、民间舞蹈中,均有瑶蛮文化的影响存在。

特别是通城县的拍打舞、赛锣赛亮,赤壁 市的脚盆鼓,通山县的山鼓、神歌,都与瑶蛮习俗不无关系。咸宁市民间丧葬、哭嫁音乐与盘王大歌的 部分音乐具有一定的相似性。简洁地说,它主要表现为“瑶田汉耕、瑶茶汉采、瑶俗汉袭。”但其中的瑶、汉习俗,与今天的瑶族、汉族习俗有一定的差异。可谓非瑶非汉、瑶汉杂糅。古瑶文化的分布区域多半在今天的咸宁市境内。

传承弘扬“古瑶文化”

2017年12月12日,中国民间文艺家协会专家组来咸宁进行为期三天的“古瑶文化”考察验收。 13日,考察专家深入药姑山,一探古瑶文化真容。

在药姑山,专家组一行拿着手机、相机拍照记录,用力倾听村民们带着浓浓通城方言的介绍, 仔细察看村寨遗址的地形地貌。在大风塝,看到用条石砌就的梯田,在山脊蜿蜒伸展的寨墙墙基;一排排石屋、山寨、石墓的遗址上散落着的石门、石缸、石磨和陶罐等生活用品,真实的生活场景让专家们惊愕不已。

14日,专家组在考察汀泗桥镇花纹凤仪堂天坑、聂家山石梯田、垒石阵后,赴湖北科技学院出席了中国古瑶文化之乡论证会暨高峰论坛,共同鉴证咸宁市在古瑶文化之乡创建中取得的丰硕成果。

专家学者们的真知灼见,为咸宁挖掘、保护、传承、弘扬古瑶文化等非物质文化遗产带来新思路新观念,为创建咸宁古瑶文化之乡指明了方向。

12月28日,中国民间文艺家协会正式命名咸宁市为“中国古瑶文化之乡”,通城县为“中国古瑶文化传承展示基地”,并在湖北科技学院建立“中国古瑶文化研究基地”。这三张来之不易的金色名片,不仅提升了咸宁在全国的知名度和美誉度,为咸宁市的大发展搭建了一个更高更广阔的平台。

近年来,咸宁市委 、市政府高度重视文化建设,将通城县大坪乡内冲瑶族村申报入选第四批中国传统村落名录和湖北省瑶文化之乡;拓宽、贯通了内冲瑶族村进寨公路和景区盘山公路;改造了内冲瑶族村民俗一条街;成立了药姑山瑶族文化研究学会,组织文物专家对龙窖山(药姑山)等重要瑶人遗址进行了考古勘探;编印了画册《瑶乡药姑山》,拍摄了微电影《瑶家姐妹》、创作长篇小说《千家峒祭》 、建立了瑶文化网站、瑶族文化民俗馆、通城古瑶文化陈列馆,对全市范围进行了瑶文化遗存的田野调查,形成一批有分量的调查报告。
只看该作者 28 发表于: 2023-03-02
感谢他们的辛苦考证。
但今天的瑶族首先是现在活生生的瑶族,不是故纸堆的瑶族
探寻出的来源,那就在博物馆加一墙图片的事。否则,全国人民不得改成秦族、越族...吗?

要不要全国都去肯尼亚朝圣啊
只看该作者 29 发表于: 2023-03-03
最近看到的民族区是什么东东?和市辖区在政策上有啥不同?
只看该作者 30 发表于: 2023-03-03
回 东海风 的帖子
东海风:淡化56个民族概念,强化中华民族共同体认同,未来就一个民族:中华民族。简称中华族或华族。 (2022-06-24 17:03) 

民族就是用来区分的,以中美夫妻论的easy govement论调还能堂而皇之的搞到一批拥趸来看,大部分国人还是在国内打转,那样的话“华族”这个概念就没有太大意义。
要是像唐朝一样四面开战,赢了血赚,输了就在压榨战场所在的外国接着打,频繁出现一个本国的官吏、军士、商人、学者带着一大批外国随从,在海外到处搞事,华族自然会像“汉”、“唐”一样成为新的统一认同。
只看该作者 31 发表于: 2023-05-18
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178531
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=174293
[ 此帖被燕山雪在2024-04-06 13:11重新编辑 ]

只看该作者 32 发表于: 2023-05-18
回 honey1860 的帖子
honey1860:新蒙文使用起来更方便,为什么要恢复老蒙文呢?
您认识甲骨文吗?
....... (2022-06-26 19:32) 

拉丁化会更方便
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 33 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:畲族,仡佬族基本也放弃本民族语言了,还有满族、回族。另外蒙古族当中1/5~1/4大概也讲不好蒙语了,比如现任内蒙古的区主席。藏族年轻人中好多也不会写藏文了吧? (2022-06-24 11:05) 

畲族没放弃,我们这边浙南移民来的,不仅会说普通话和汉语方言,还会他们本民族的普通话和方言,再厉害一点的还会讲英语,不过民族语言也仅限他们内部沟通了
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 34 发表于: 2023-05-18
回 symyuri 的帖子
symyuri:畲族没放弃,我们这边浙南移民来的,不仅会说普通话和汉语方言,还会他们本民族的普通话和方言,再厉害一点的还会讲英语,不过民族语言也仅限他们内部沟通了 (2023-05-18 12:24) 

我客家人,算:畲族的外围?
只看该作者 35 发表于: 2023-06-02
回 北国江南 的帖子
北国江南:不一样,正宗土家族关系远于上述民系,不过正宗的土家族人占比极少,而且汉化厉害。 (2022-06-25 16:07) 

正经土家族是中古时代的西南夷后人,清朝完成了不可逆的汉化。
只看该作者 36 发表于: 2023-06-03
凤城岫岩宽甸本溪新宾等辽宁满族县,孙于姜宋曲隋宫初这几个典型的烟威姓能排进他们县前15前20,如果他们是满族,建州女真恐怕起家在蓬莱福山黄县,满语恐怕是胶辽官话登连片/盖桓片。
岫岩县志更神奇,把胶官词说成是满语外来词,这是以胶辽代满洲还是以满洲代胶辽?
我有个同学的姥姥就是吉林通化的身份证满族,八十年代顺应地方安排改的。他们00年以前都通行胶官,这些年才改说东官。丹东本溪乃至通化白山的满族都得好好清查,一群去东边道闯关东的胶东裔怎么当满人。
真把这些人的民族改回来了,丹东本溪的少数民族人口比例会变得很低,很多满族也维持不住。
只看该作者 37 发表于: 2023-06-03
79年以后的民族自治州、自治县建议全部撤销

60年代、79年代设置的民族自治州(如蒙自、焉耆、凉山这种撤销地区并入自治州)、自治县建议逐一审查

50年代设置的自治区、自治州、自治县如果自治人口未超过三分之一建议撤销(特殊设立的保留,如博尔塔拉、巴音郭楞、克孜勒苏)
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区

只看该作者 38 发表于: 2023-06-03
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:凤城岫岩宽甸本溪新宾等辽宁满族县,孙于姜宋曲隋宫初这几个典型的烟威姓能排进他们县前15前20,如果他们是满族,建州女真恐怕起家在蓬莱福山黄县,满语恐怕是胶辽官话登连片/盖桓片。
岫岩县志更神奇,把胶官词说成是满语外来词,这是以胶辽代满洲还是以满洲代胶辽?
我有个同学 .. (2023-06-03 01:15) 

不用费劲论证,一普数据说明一切
只看该作者 39 发表于: 2023-06-03
你们对民族问题指指点点其实没有意义好吧

1.民族认定当年是花费了相当的人力的,民族认定中的确也发生过一些错误,但是总体来说是真实可信的。后来冻结了民族认定,现在还有相当少的人群,民族认定错误(自己不认可)或者自认为是未识别民族的,但是这些已经是极少数了。普查是总共64万人,加归入其他民族的总共不到200万人。

2.民族认定以后,就涉及到后代的民族问题,我国整体上是鼓励民族通婚和交融的,本来后代应该是认同哪个民族就归哪个民族,但是这样做不符合民族平等,所以实际采用的是按照父母的民族,小孩可以任意报一个。因为少数民族有扶持政策,所以大部分是报少数民族的。

3.认祖归宗和吃政策风的影响,有些已经汉化了不知道多少代了的,或者为认祖或者为了吃扶持政策,又改回少民,这个不少的。有些汉人为吃政策找关系改少民的或冒名顶替改少民的也有的,特别是考大学环节。但这些都不是主流。

4.民族的交流是普遍存在的,在交流中融合或分化也是普遍存在的,现在融合是占主导的。因为通婚导致民族的相貌特征不再明显,因为推广普通话导致放弃民族语言,因为现代化导致放弃民族特有的风俗习惯等等都是非常正常的,汉族不也是一样,南方汉人的方言放弃的人越来越多,南北汉人越来越趋同,汉人的很多民族风俗也在退化,汉语普通话本身就有很多西方的东西在里面了等等

5.我个人认为民族还是去政治化,或者通过原始的语族来认定大的系群,这样做或许更好一些。十几亿人口的民族和几万甚至几百人口的民族谈平等,我觉得是搞笑。如果上升到语族层面,将同语族的认定为一个民族,风俗习惯不同的认定为支族,这样或许更科学一些。

比如阿尔泰语系有日本(大和)、朝鲜、满-通古斯、蒙古、突厥 5个语族,我国除了没有日本以外,其他都有,拿满-通古斯来说吧,满族是个大族,鄂温克、鄂伦春等都是小族,不如归并为一族
[ 此帖被youyuan在2023-06-03 10:52重新编辑 ]
只看该作者 40 发表于: 2023-06-04
民族认定只是人为的制造疏远感而已。一个从小在城里长大不会说壮话的壮族小孩,指不定哪天就因为身份证上的壮族,会感觉自己与别人不同。
只看该作者 41 发表于: 2023-06-04
好奇畲和客有什么区别。 反正我老家把客家人分两种,一种我们叫蛇州人,他们讲的叫蛇州话。一种是讲涯的。他们说的客家话是有区别的。
只看该作者 42 发表于: 2023-06-07
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:凤城岫岩宽甸本溪新宾等辽宁满族县,孙于姜宋曲隋宫初这几个典型的烟威姓能排进他们县前15前20,如果他们是满族,建州女真恐怕起家在蓬莱福山黄县,满语恐怕是胶辽官话登连片/盖桓片。
岫岩县志更神奇,把胶官词说成是满语外来词,这是以胶辽代满洲还是以满洲代胶辽?
我有个同学 .. (2023-06-03 01:15) 

金、复、海、盖,辽阳在外的时候。辽东汉人说什么话?努尔哈赤等人都会汉话,他们当然也说的是辽东汉人的话,没准就是胶东话。

满族的来源不仅仅是女真、后金,经过几百年的演变,辽东汉人、甚至关宁铁骑后裔,归为满族其实也没啥不可以。其实伪满政府的大部分高官,还都是货真价实的汉族。

黑龙江、吉林汉人比例比辽宁要高,就是因为过去人很少,汉族都是一百年前闯关东的后裔。当然,辽宁人也有很多是近代过去的,他们大部分也都是汉族。
只看该作者 43 发表于: 2023-06-07
回 老鼠yzq 的帖子
老鼠yzq:民族认定只是人为的制造疏远感而已。一个从小在城里长大不会说壮话的壮族小孩,指不定哪天就因为身份证上的壮族,会感觉自己与别人不同。 (2023-06-04 17:54) 

为什么会造成疏远感呢?对于少数民族多的地区,大家只会见怪不怪,对少数民族少的地区,只是会好奇吧,小孩自己可能还觉得酷呢,这么好的机会能够标新立异。
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