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[省制]各省省会三百多年没挪窝 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2007-05-11
建议象美国一样,州省政府移到中小城市。
只看该作者 51 发表于: 2007-05-12
美国许多州府放在中小城市,是出于历史传统和行政成本的双重考虑.值得中国借鉴.比如安徽是不是可以将省府迁回安庆.南方省份哪有省会不在大江大河边的道理, 按传统说法,水就是财呀!在安庆, 至少省府改扩建, 征地款极有可能会低一些.
只看该作者 52 发表于: 2007-05-12
主要是因为区位交通以及历史文化和经济的原因吧
中央直辖要谨慎,民族自治需调整;特别行政要改变,省县直辖是根本。
只看该作者 53 发表于: 2007-05-12
南昌自秦将灌婴筑城以来就一直都是江西地区的首要城市。
只看该作者 54 发表于: 2007-05-12
引用第13楼小熊张于2006-02-08 13:30发表的  :
看首位的含义指什么,如果指政治,福州自然是老大,如果指经济,论总量,福州比不过泉州,论竞争力,福州比不过厦门


照你这样说的话,南京也不是江苏首位了,经济无论总量,人均都不如苏州、无锡。。。另外,竞争力这种东西太虚了,不值一提。。。
厦门城市和人口都太小了,另外,泉州么,经济好,但是城建不行,不像大城市,跟温州很像。。。
只看该作者 55 发表于: 2007-05-22
引用第41楼上网易于2007-04-10 16:01发表的  :
石家庄应该搬回保定
合肥应该改名为沪州
郑州应该搬回开封
银川可以改名为兴庆
呼市应该改名为绥州
.......


现在已经定了的,就不必再改了
只看该作者 56 发表于: 2007-05-23
成都 ms从远古起就是川中老大
只看该作者 57 发表于: 2007-06-18
说明当时的选址比较科学,之后交通经济的发展又进一步的巩固了其地位
只看该作者 58 发表于: 2007-07-22
湖北在解放以前,是武汉的一个部分(武昌)作为省会,也可以算是现在武汉的一个区当省会,那时候的汉口是直辖市,所以从严格意义上来讲,湖北省的省会从武昌--武汉,不能算是没有改变过
PS:现在湖北省的四大家和下属各厅局,95%以上在江南武昌,江北的汉口汉阳几乎没有,而武汉市的四大家又几乎全在江北

只看该作者 59 发表于: 2007-07-22
如果为了挪窝而挪窝,那才糟糕呢。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 60 发表于: 2007-07-22
引用第49楼hxsailor于2007-05-03 22:56发表的  :
厦门(141)是福州(604)的2.5成。
.......

应该以市区人口来论,福州还是比厦门多的。
只看该作者 61 发表于: 2007-07-22
引用第2楼vladimir于2006-02-07 00:03发表的  :
這種說法太粗糙了吧
河北: 保定, 天津互輪, 石家莊後來居上
河南: 一直在開封, 鄭州篡位.
江蘇: 好啦, 清朝時省內就兩巡撫了, 你要以那一個當省會?
.......

江蘇: 好啦, 清朝時省內就兩巡撫了, 你要以那一個當省會?

哪有,2楼的不知道的就不要瞎扯淡

清初两江(江南江西)总督府、江南省治(苏皖未分省前)都在南京(江南巡抚),江南省操江衙门在安庆(操江巡抚),盐运使司在扬州,漕运总督府在淮安.
分省后,江苏巡抚移驻苏州,安徽巡抚移治安庆.
只看该作者 62 发表于: 2007-07-22
故,江苏建省后,清朝的省会在苏州。
南京是江南省省会
只看该作者 63 发表于: 2007-07-22
引用第33楼蓝色骑兵于2007-03-21 14:49发表的  :
山西好像自古以来就没有换过省会吧

元朝时候今山西省境内一个省会都没有
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 64 发表于: 2007-07-22
引用第61楼唐扶言于2007-07-22 13:44发表的  :
江蘇: 好啦, 清朝時省內就兩巡撫了, 你要以那一個當省會?
哪有,2楼的不知道的就不要瞎扯淡
.......

清末改漕运总督为江淮巡抚,今江苏境内一督两抚。。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 65 发表于: 2007-07-22
引用第64楼firestone于2007-07-22 14:19发表的  :
清末改漕运总督为江淮巡抚,今江苏境内一督两抚。。

那是短命分省后的结果。

建国初,苏皖有四省长呢???



清代江苏的地方行政制度颇为特别,境内有两督一抚三个中心:省级行政长官有两江总督驻江宁,江苏巡抚驻苏州,漕运总督驻江北淮安之清江。虽漕督自有专职,但因其兼有巡抚事宜,而与地方吏治密切相关。在清末,正是由于漕运的衰落,在裁废漕运总督的过程中而出现了苏淮分省问题。

苏淮分省起因于张謇的徐州建省动议。光绪三十年(1904),张謇拟就《徐州应建行省议》,提出徐州建省计划,主张以徐州为中心,从江苏、山东、河南、安徽四省分出45个州县,建立徐州行省。[12] 与此同时,御史周树模以漕运废弛而漕督无官可辖为由奏请裁撤漕运总督。[13] 清廷把张謇的条陈与周树模的奏片一并交给政务处议奏。政务处在否定张謇的徐州建省计划的基础上,变通提出了苏淮分省的新方案:同意裁撤漕运总督,将其缺改为江淮巡抚,“与江苏巡抚分治,仍归两江总督兼辖”。据此,原江苏省一分为二,苏、淮划江而治。江北设立江淮巡抚,将江宁布政使及其所辖之江、淮、扬、徐四府及通、海两直隶州全归管理,巡抚驻清江,即为省会,并以淮扬海道兼按察使衔;江南仍归江苏巡抚,以苏州为省会。此议得到清廷上谕的批准。同年十二月二十三日(1905年1月28日),清廷调恩寿为江淮巡抚,以陆元鼎为江苏巡抚。[14] 这便在苏淮分省的基础上设置了江淮巡抚。 

苏淮分省消息一出,舆论哗然。上海《时报》认为,从地理、历史、民风等方面来看,建省当在“徐州一带”。所谓“徐州一带”,不仅包括江苏之江北各府县,而且包括安徽之凤阳、泗州,山东之曹州、济宁,河南之归德。“故徐州今日不设巡抚则已,若设巡抚,宜合以上各府另组织一行政区域,不宜合长江下流之扬州、通州等同一区域,更不宜合江南之江宁府同一区域。”如果仅以江苏之江北各属与江宁一府为江淮省,则不能有效地控驭苏、鲁、豫、皖边境,“但有新设抚军之名,而无新设抚军之利也”。[15]

江苏官绅更是群起反对。张謇颇感失望,对所谓“江淮省”的建置大为不满。“闻建设江淮省,此大谬,痴人前难说梦,信也”。“苏抚端方懵然入奏,部懵然因其说而易名为江淮,以漕督为巡抚,非驴非马矣”。他立即致书湖广总督张之洞和两江总督周馥,“请争江淮省事”。[16]

与此同时,江苏京官相继联名上奏表示反对。工部侍郎陆润庠领衔会同陆宝忠、顾肇新、陈名侃、吴郁生等人首先上奏,认为:“朝廷本无分省之意,江督亦无废事之虞,顾以裁漕督而添巡抚,因设巡抚而议添行省,办法既疑乎倒置,定章必归于迁就。”江苏跨江立省之定制不宜轻改,江淮分省必须慎重,希望朝廷谕令廷臣与沿江督抚会议覆奏。[17] 随后,江苏京官又公推翰林院侍读学士恽毓鼎领衔再次上奏,认为苏、淮单独立省,则彼此削弱,不但不利于江、海军事防御,甚至将引起外国列强争夺利权与中外交涉的麻烦。“多设一省,各国多生一窥伺之端。…… 设领事、增商埠、增教堂之举,势必纷至而沓来。徐、海民气悍强,少见多怪,交涉棘手事件将因之而日生。”[18]

清廷将陆润庠、恽毓鼎等折一并发交政务处议奏,并谕令两江总督周馥会同商部顾问官张謇察看情形速议电奏。[19] 周馥一面与张謇“酌议”,[20] 一面会商湖广总督张之洞,希望他“设法挽回大局”。[21] 随后,周馥上奏清廷,从军事、政治、经济三方面提出反对意见,认为“分设江淮行省非万年金汤之全策”。他建议将淮扬镇改为江淮提督,“文武并用,节制徐州镇及江北各营”。[22] 张之洞也积极支持周馥,他电奏清廷,“详陈江淮分省之有害无利,仍以不分省为宜”。

[23] 苏淮分省虽然已获上谕批准而成为既成事实,但却“为众论所不韪”,使政务处颇感为难,不得不向清廷奏请“仍请收回江淮设省成命,裁撤漕督,于徐州地方添设提督一缺,以资重镇”。[24] 光绪三十一年三月十七日(1905年4月21日),清廷发布上谕,即行裁撤江淮巡抚,将淮扬镇总兵改为江北提督。[25] 虽漕督废而不复,但江淮巡抚设置不及三月即废。

 
只看该作者 66 发表于: 2007-07-23
引用第6楼之江云梦于2006-02-07 12:53发表的  :
省会在要地也是必要的.江浙地区原来中心城市是会稽(绍兴)和吴(苏州),随后是江都(扬州),但最后的政治中心却是南京

南京啥时候变成了江浙地区的中心了?
只看该作者 67 发表于: 2007-07-23
没挪不是坏事.
只看该作者 68 发表于: 2007-07-23
引用第65楼唐扶言于2007-07-22 15:07发表的  :
那是短命分省后的结果。
建国初,苏皖有四省长呢???
.......

建国初是权宜之计,而清末是确实分设两巡抚,只不过大清亡的太快,不能由此说是短命。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 69 发表于: 2007-07-23
引用第3楼tigerto2001于2006-02-07 04:23发表的  :
符合楼主条件的似乎只有11个:济南/太原/西安/兰州/成都/昆明/武汉/长沙/广州/福州/杭州

看来这11个也该挪一下了。
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