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[职官]26人养1官的中国困局 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-06-19
官民比例“1:26”,一个最新的数字点出了中国官员系统的膨胀和低效,绵延了20多年的机构改革多次无功而返,构成了一个中国官员系统的歌德巴赫猜想。这个数学界的著名难题曾经被中国数学家陈景润撼动,而关于中国官员系统的这个难题也只能通过中国人自己来解决

  去年之后,任玉岭委员又一次提出了精简官员的议案。

  作为全国政协委员和国务院参事,任玉岭自己做了一个统计:“我们的官民比已达到26:1,比西汉时高出了306倍,比清末高出了35倍。即使是同改革开放初期的67:1和10年前的40:1相比,吃皇粮者所占总人口的比重攀升之快,也是史无前例的,令人堪忧!”
  26个人养一个官员的概念
  26个人养一个官员的概念在很多人看来并不是非常直观,所以对于这一数字的说明显得很有必要。
  首先,我们可以看看目前吃财政饭的人数,据统计,这一数字已经高达4572万人;另外,还有500万人仰赖于政府赐予的权利实行自收自支。
  一位在中国汽车工业协会工作的人员还向记者透露,事实上,不仅仅这些人吃财政饭,像许多行业协会的人也大都是从各个部委退下来的人,“他们同样需要老百姓来养。就拿聘用进来的人跟他们比,一般来说,退下来的人基本上不干活,但拿的钱却比我们还多”。
  而在这些吃财政饭的官员里面,有官员级别的人又占到了相当的数量,往往形成了国家机关“多数人指挥少数人干活”的现象。
  越是贫穷,官员越多
  记者调查发现,在官员人数不断增多的中国,越是落后的地区在官员的比例占得越高。河南《大河报》的一项统计表明,到1999年为止,陕西的官民比例为 1:34;河北为1:40;河南为1:41;山西为1:27;宁夏为1:24;青海为1:22。在山西32个发不出基本工资的县中,有8个县官民比例在 1:20以下,大宁县为1:13。更有甚者,陕西省黄龙县是9个农民养1个。
  一位河南的农村干部曾经对记者说,在穷地方,所有的人都一心想要挤入官员的队伍,因为大家都看到了,“只有官员才能活得既轻松,还能有钱拿,最重要的是,官员特威风”。
  胡斌为1998年大学毕业后,直接要求托关系去某省的乡镇工作,“我当时想,去乡镇可能更有油水一些”胡斌为对记者说。据他介绍,很多乡镇机关设置种类齐全,而且大部分以当官的为主,“我刚进去的时候,我们一个科五个人,一个正科长,三个副科长,只有我一个科员。”
  任玉岭委员在提到这个问题的时候痛心疾首:“我们一个30万人的小县,财政供养人数高达1万多人,通过乱收费供养人数达5000多人。到了乡里,除了中央政府的外交部、国防部等少数部门没有对口单位外,其余是应有尽有。”任玉岭委员在发言稿中介绍。一般说七站八所,其实比七站八所还要多,什么农机站、农技站、水利站、城建站、计生站、文化站、林业站、广播站、经营站、土管所、财政所、派出所、工商所、邮政所、供电所、司法所、房管所、信用社、法庭等等。一个乡财政供养人数高达三四百人,最多的到了1000人。
  财政告急
  随着中央决定取消农业税的到来,许多县级财政已经破产。一方面是财政要养的人太多,另一方面则是原来的许多收入因为农业税的取消而消失。
  任玉岭在分析官位过多的时候就认为,官位多不仅造成机构臃肿,还造成很多该放的权放不下,该管的又无人管;而且官多了消费就多,据报道仅机关的车费、招待费和出国培训考察费,全国已分别达到3000亿、2000亿和2500亿元,其中主要是被各级领导干部消费了;加上升官快、升官易的导向也给社会带来了较大影响,跑官、买官、卖官现象不时发生,带来了腐败。
  而胡斌为告诉记者,他们乡镇政府肯定是处于破产状态的,“但是,即使这样,领导们的生活质量还是要保证的,比如政府没钱,就在各个消费场所打白条,一天公款吃喝一次是肯定要的。”
  事实上,乡镇一级财政破产早已经不是新鲜事,但据最新的调查表明,中国的县一级政府也已经破产者甚多。据有关专家估计,中国县乡政府债务已突破1万亿元。而据财政部有关人士向《财经》杂志透露,目前财政部认可的数额是4000多亿元。
  机构改革困境
  谈到这些,就不得不再次回顾中国20多年来的精兵简政之路。1979年,中国在编干部为279万人,1997年扩大到800多万人,权威人士估计,我国仅县和县以下由农民养活的党政干部目前高达1316.2万人。
  有人将中国的机构改革称为一个恶性循环:精简—膨胀-再精简-再膨胀。福建省石狮市的经验在这里就被看成一个典型案例。
  根据石狮编制办提供的材料,1988年建市时,石狮市政府按市场经济原理设计政府机构设置,不搞上下对口,不设专业经济管理部门。当时,该市党委系列仅设市委办公室和党务工作部,政府系列设置了经济局、内务局等11个部门,占中央规定县级市机构编制配备总数的37%。
  其中至今仍为石狮市上下津津乐道的经济局,平行对应其他县市的22个局、委,纵向对应福建省34个厅(局、委),以及属于管理经济实体的电子工业总公司、冶金工业总公司等。
  但是,对口的压力使得石狮市很难在机构改革的路上走得更远。一个突出的例子是,2002年评选全国科技先进县(市)时,石狮各项指标均达标,但福建省科技厅以该市没有科技局、不重视科技发展为由不予申报,于是石狮市即向福建省编制委打报告,挂牌成立科技局,这才如愿以偿拿到科技先进称号。
  另据一位当地媒体记者讲述,每到年关,泉州各部门下基层调研时,往往对石狮表示不满,因为这里的一个局长要接待上面七八个部门,分身乏术,有时干脆没有对应的口子接待。
  据《新京报》报道,时至今日,经济局的对口单位已经缩减至8个,其它的则都已经单独成局。而石狮市的事业单位编制也已经从原来的1421人扩展到5747人。
[ 此帖被曲径通幽在2009-02-15 18:04重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2008-06-19
:“我们的官民比已达到26:1,比西汉时高出了306倍,比清末高出了35倍。即使是同改革开放初期的67:1和10年前的40:1相比,吃皇粮者所占总人口的比重攀升之快,也是史无前例的,令人堪忧!”

这样的比较没有意义。西汉时期,官员无事可做,现在的事情比古代多得多。应该用国外的与中国比,才有一定程度的借鉴意义。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 2 发表于: 2008-06-19
把编制委、人事部、财政部工资相关部门合并升级为上级吏部院。
所有县级以上官员的编制、职位、级别、权责一律由吏部院定编。乡村的则由各省的初级吏部院定编。临时工也由吏部院定编,凡超编的,部门正职长官(不准由副职当替死鬼)一律降三级试用,试用期间仍超编的,下课永不叙用。
只看该作者 3 发表于: 2008-06-19
人事部:中国“官民比”目前是1:197而非1:26 

    2005年04月27日 19:20   

中新网4月27日电 中国人事部副部长、公务员法起草领导小组侯建良今天下午在全国人大常委会办公厅举行的新闻发布会上,针对中国官民比是1:26的报道辟谣说,中国目前所谓的“官民比”应该是1:197.69。

侯建良说,截止2003年底,中国公务员的总数是636.9万人,这其中中央机关有475000人,这475000人包括中央机关在地方的派出机构,有垂直管理的机构,不是都在北京的。省级机关是535500人,地市一级是1446000人,县一级最多,县市级是2852000人,乡一级是1061000人。

侯建良说,前一阶段一个官民比是1:26的报道,可能是概念弄错了,可能是把党政机关工作人员、企事业单位管理人员和其他人员都放在一起,还有机关的工勤人员都算在里面。侯建良说,中国目前的“官民比”应该是1:197.69。

侯建良说,实际上事业单位是提供公共服务的,这不能算到官民比例中去。而且社会发展,越发达的国家,财政供养人和人口比就越低。美国财政供养人口与人口数是1:15,法国是1:11.5,德国是1:15.77,产业越多,服务也越多,吸收就业的人员也越多。
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 4 发表于: 2008-06-19
重庆撤销了七个政府,减少了数万吃皇粮的,每年节省上百亿元开销。吃皇粮比例为50:1
只看该作者 5 发表于: 2008-06-19
1:26放在全国显然是个胡说八道的比例。而且解释也并不是事业单位人员不算在内的问题,是把财政供养人员与官划等号了。

以一个苏南普通县的数据(2005年),54多万人口,1.6万财政供养人员,供养比例33.8:1,与楼主的比例接近了.但是16000万财政供养人员中,教育系统占8000人,卫生系统占3000人,老师\医生\护士算哪门子官?

就算剩下的5000人都是官吧,这个比例已经下降到108:1了,何况真都是官吗?

现在记者写东西不是是否要良心的问题,简直到了不哗众取宠,不胡说八道不能吸人眼球,活不下去的境界了.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 6 发表于: 2008-06-19
我们一个30万人的小县,财政供养人数高达1万多人
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其实文中的调查数据和现实还是比较接近的,可是到了记者笔下,就被偷换概念,胡乱阉割了,这样闹出的事件还算少吗?

吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 7 发表于: 2008-06-19
除了各级人民政府之外,各级人民法院、人民检察院、中共各级党组织、人大、政协、各种官办“人民团体”、民主党派、解放军现役(含武警部队)官兵也得算入“官”的行列,因为他们的工资收入都与财政拨款有关。上述机构的离退休人员也都应计算进去。而且我觉得,官办的垄断行业的工作人员也得算。这些企业都增加了不必要的财政负担。它们如果没有非垄断企业的支撑,没有或明或暗的各种补贴,早就黄了。
[ 此贴被Franc.She在2008-06-19 21:11重新编辑 ]
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 8 发表于: 2008-06-20
引用第3楼曲径通幽于2008-06-19 14:48发表的  :
人事部:中国“官民比”目前是1:197而非1:26 
    2005年04月27日 19:20   
侯建良说,实际上事业单位是提供公共服务的,这不能算到官民比例中去。而且社会发展,越发达的国家,财政供养人和人口比就越低。美国财政供养人口与人口数是1:15,法国是1:11.5,德国是1:15.77,产业越多,服务也越多,吸收就业的人员也越多。.......


照他的说法,到中国财政供养人口与人口数成为1:2的时候,中国就成为超级发达大国了?
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只看该作者 9 发表于: 2008-06-20
引用第7楼Franc.She于2008-06-19 20:59发表的  :
除了各级人民政府之外,各级人民法院、人民检察院、中共各级党组织、人大、政协、各种官办“人民团体”、民主党派、解放军现役(含武警部队)官兵也得算入“官”的行列,因为他们的工资收入都与财政拨款有关。上述机构的离退休人员也都应计算进去。而且我觉得,官办的垄断行业的工作人员也得算。这些企业都增加了不必要的财政负担。它们如果没有非垄断企业的支撑,没有或明或暗的各种补贴,早就黄了。

垄断行业不管怎么说是企业,其工作人员不应该算政府官员。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 10 发表于: 2008-06-20
不管你对于某些机构认同与否,但是论据是要真实的。不能因为说某些机构不好,就把2000人说成2万人。不能因为教师和医疗人员也属于财政供养,你也说人家是官员。

民主党派,退休公务人员本来就属于财政供养人员之列。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 11 发表于: 2008-06-20
不管怎么说,我国机构臃肿,人浮于事的事实难以掩饰
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 12 发表于: 2008-06-20
上层的官员多不多不清楚.但我家乡的镇.村的干部给我的印象除了开会吃喝就是打麻将.好象是多了点
很2
只看该作者 13 发表于: 2008-06-20
政府应该单设一个管吃喝玩乐迎来送往的局。
只看该作者 14 发表于: 2008-06-20
国企的大小头头们都是有官阶的。。
君不见前太1子摇身一变成了布政使。。翻手为商,覆手为官啊。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 15 发表于: 2008-06-20
引用第5楼中华大帝于2008-06-19 19:10发表的  :
1:26放在全国显然是个胡说八道的比例。而且解释也并不是事业单位人员不算在内的问题,是把财政供养人员与官划等号了。
以一个苏南普通县的数据(2005年),54多万人口,1.6万财政供养人员,供养比例33.8:1,与楼主的比例接近了.但是16000万财政供养人员中,教育系统占8000人,卫生系统占3000人,老师医生护士算哪门子官?
就算剩下的5000人都是官吧,这个比例已经下降到108:1了,何况真都是官吗?
.......



大帝可是在那5000人里面的哦,,大伙非要把另外11000人也和大帝搞在一起,难怪大帝要生气。。嘿嘿
感谢蛋炒饭.
只看该作者 16 发表于: 2008-06-23
持反对意见的人你们仔细算算你们的身边,怎么不是1:26啊?
只看该作者 17 发表于: 2008-06-23
不管比例是多少 我只知道在政府机关里面 有的人忙死 有的人空死
但拿的钱差不了多少 有什么办法呢
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Q群:17192729
只看该作者 18 发表于: 2008-06-23
只要办人事 百姓艰苦点照样养的起 
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 19 发表于: 2009-02-15
太可怕了。太乱了。
通过地税局和国税局的分立,我们就应该知道,现在上面对地方已经缺少有效的管理办法了,特别是财税方面。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 20 发表于: 2009-02-15
我认为政府不需要四套班子,人员太多,应该实行党政分离,党的人由党自己去养,这样一来百姓就少养一大批人。
只看该作者 21 发表于: 2009-02-15
当官的只会做表面文章 不考虑人民利益 只会推卸责任
女足国家队第一美女马自翔两度征战到我们滕州
我渴望交朋友 却始终不敢走到这位民族英雄面前 只能落寞离去
只看该作者 22 发表于: 2009-02-15
引用第19楼毛毛虫777于2009-02-15 17:12发表的  :
太可怕了。太乱了。
通过地税局和国税局的分立,我们就应该知道,现在上面对地方已经缺少有效的管理办法了,特别是财税方面。

现在政府的首要目的已经不是管理,而是占有利益。

上面是利益分配的调节方,法院,检察院跟纪委是利益分派规则的维护者。
万一禅关砉然破,美人如玉剑如虹。
只看该作者 23 发表于: 2009-02-16
引用第22楼马超于2009-02-15 18:50发表的  :
现在政府的首要目的已经不是管理,而是占有利益。
上面是利益分配的调节方,法院,检察院跟纪委是利益分派规则的维护者。

一针见血。    
下面就是,如同成灾的蝗虫一样多的Gong Wu Yuang,一个个大张着贪婪的血盆大口。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 24 发表于: 2009-02-17
中国式的悲哀啊
希望客家首府长汀脱离龙岩管辖
希望厦门更美好
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