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[铁路]铁路是两极管理好还是三级管理好? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2013-04-14
之前传的沸沸扬扬的铁路局合并

貌似还没的下文,毕竟监督局和路局完全不是一个概念

就算铁路开启市场化运营,也得在以前庞大的系统下慢慢的来,一时半会改掉是不大现实的

现行的铁路管理体制是:路局——站段——车间——班组

作为基层生产单位,车间和班组实质上是没必要动的

而需要大动的就是路局

然而05年的时候

刘秃子撤销了铁路分局,实行了路局直接管站段的制度,而因为有些路局管辖范围太大,所以进行了拆分,例如上海局拆出南昌局,成都局拆出昆明局,郑州局拆出武汉局和西安局,兰州局拆出青藏公司,北京局拆出太原局

这也使得三级管理体制:路局(广铁和青藏名为公司,也就是可以涨价,其余无区别)——分局——站段,变成了上面所说的二级体制

原来路局和分局的由于存在较多的职能重叠,所以刘秃子撤掉也是有其道理的

而现在要设置大区公司,几个路局合并为一个,这就使得原有的路局势必管不过来那么多直属车站和路段

势必要增加“分公司”,这就又回到了05年以前的状态:大区公司——分公司——站段——班组

两种体制,孰优孰劣?

当然,对于铁路垄断,市场化之类的话题,没必要讨论,因为无解

只看该作者 1 发表于: 2013-04-14
当然是两级好,三级毫无必要。撤销各铁路局,按省设立分公司。

以前按大区设局,是因为铁路不发达,全国也没几条,现在一个省也很多条,大部分的省都有财力来规划自己辖区的铁路,而且推动力也很强。省之间的协调,由铁路总公司负责。这点也不难。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 2 发表于: 2013-04-14
监管这块按大区还是可行的,最好跟交通部民航局的合并,统一设立大区监管机构。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 3 发表于: 2013-04-14
人家都是企业了,按照行政管理讨论层级似乎不合时宜了吧?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 4 发表于: 2013-04-14
湖南没有铁路局,表示很杯催,很杯催
太子太保领检校太尉兼兵部尚书、中南半岛诸道行军都统、缅甸及老挝节度使
只看该作者 5 发表于: 2013-04-14
如果在长沙或者株洲设一个铁路局就好了
太子太保领检校太尉兼兵部尚书、中南半岛诸道行军都统、缅甸及老挝节度使
只看该作者 6 发表于: 2013-04-14
回 缅甸 的帖子
缅甸:如果在长沙或者株洲设一个铁路局就好了 (2013-04-14 10:34) 

以前有衡阳铁路局,管理粤汉铁路,后来成了广铁。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 7 发表于: 2013-04-14
就按照现在的铁路局改制公司就行了吧,监督局和路局不一定非要重叠嘛
只看该作者 8 发表于: 2013-04-14
回 缅甸 的帖子
缅甸:如果在长沙或者株洲设一个铁路局就好了 (2013-04-14 10:34) 

问题就在于基本上每个没有路局的省份都有设置路局的需求

但是如果交路与省份界限相同了

铁路管理也要麻烦得多了
只看该作者 9 发表于: 2013-04-15
回 QQme 的帖子
QQme:人家都是企业了,按照行政管理讨论层级似乎不合时宜了吧? (2013-04-14 10:21) 

公营企业只是以企业形式存在的行政机构。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 10 发表于: 2013-04-17
铁路行政方面是两级管理
国家铁路总局-地区铁路监管局

铁路运营方面可能就比较复杂了。
一、线路公司,估计是三级。区域集团公司-线路-路段,比如广铁集团-武广高铁线-清广段
二、站务公司,估计是三级。区域集团公司-站群-站,比如广铁集团-广佛站群-广州站
三、运输公司,估计是两级。区域集团公司-车队,比如广铁集团-武广高铁车队
四、发展公司,估计是两级。区域集团公司-项目组,比如广铁集团-沿海铁路深茂项目组(假设)

[ 此帖被東七區在2013-04-17 21:15重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 11 发表于: 2013-04-18

网运分离、干支分离、营发分离


路网集团公司下辖:
京哈公司、京沪公司、京汉公司、武广公司、北京九公司(北京-麻城)、南京九公司(麻城-深圳)、大湛公司、包柳公司、兰昆公司、京兰公司、煤运通道公司、东陇海公司(连云港-郑州)、中陇海公司(郑州-兰州)、西陇海公司(兰州-阿拉山口)、宁西公司、宁汉公司、汉渝公司、沪株公司、株昆公司、昆湛公司、青藏公司等二十余家路网公司
石汉高速、武广高速、宁汉高速、汉蓉高速、京沪高速、京哈高速、宁深高速(宁波-深圳)、杭长高速等十来家高速铁路公司。
[ 此帖被東七區在2013-04-18 20:23重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 12 发表于: 2013-04-18
从2005年以来到现在,还没有得到证明么
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 13 发表于: 2013-04-18
回 東七區 的帖子
東七區:铁路行政方面是两级管理
国家铁路总局-地区铁路监管局
铁路运营方面可能就比较复杂了。
一、线路公司,估计是三级。区域集团公司-线路-路段,比如广铁集团-武广高铁线-清广段
....... (2013-04-17 21:03) 

线路公司也就是以前的电务段、供电段、工务段、桥工段和整合
站务公司也就是直属车站和车务段(管小站)的整合
发展公司就是项目部

这都还好

关键是运输公司比较复杂,包括车辆段(管车皮),机务段(管车头),客运段(管车队乘务员和副业),客运段可以按照车队的形式,例如武广车队。但是车辆和机务,特别是机务(火车头)都是分段跑的,按照车队来分,不现实吧?
只看该作者 14 发表于: 2013-04-18
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:线路公司也就是以前的电务段、供电段、工务段、桥工段和整合
站务公司也就是直属车站和车务段(管小站)的整合
发展公司就是项目部
....... (2013-04-18 09:52)

这只是个调度的问题。

如果是分段跑,个人认为可以这样
车辆段和客运段组成车队。
机务段作为区域集团运输公司的核心资产。通过公司间的相互租赁来实现。
[ 此帖被東七區在2013-04-18 18:55重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 15 发表于: 2013-04-18
收入支出关系示例:
1、武铁运输公司承运的武昌广州间的普客线路
 
线路公司
武铁集团
广铁集团
站务公司
运输公司
站务公司
运输公司
收入
支出
收入
支出
收入
支出
收入
支出
收入
支出
运费收入   
V
   
站务服务支出(场地占用、接车、乘客升降、票务等)  
V
V
V
  
线路使用费
V
    
V
    
机车牵引支出(蒲蕲-广州)     
V
  
V
 

2、广铁运输公司承运的广州武昌间的普客线路
 
线路公司
武铁集团
广铁集团
站务公司
运输公司
站务公司
运输公司
收入
支出
收入
支出
收入
支出
收入
支出
收入
支出
运费收入      
V
 
站务服务支出(场地占用、接车、乘客升降、票务等)  
V
 
V
V
线路使用费
V
     
  
V
机车牵引支出(武昌-蒲蕲)    
V
    
V




[ 此帖被東七區在2013-04-18 18:55重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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