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[个人区划理念]一级行政区划究竟多少合适? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-03-10
最近我一直在思考一级行政区划究竟多少合适?
比如越南的制度和我们比较类似,但是越南的一级政区划多达63个,也能有效管理
如果这样类比的话,中国应该也可以设立60-70个一级行政区,这样平均每个一级行政区管辖20-40个县市,就可以完全实现省直管县市了。
只看该作者 1 发表于: 2014-03-10
这和当前政策和形势明显不符
只看该作者 2 发表于: 2014-03-10
楼主何不建议撤省,之后合并地州市得了。
行者无疆
只看该作者 3 发表于: 2014-03-11
人口,面积。总不能拿梵蒂冈类比中国吧
The people don't know their true power.
只看该作者 4 发表于: 2014-03-11
60-70个一级行政区多了,根据中国山川地形、河流水系、历史人文等,50-60个一级行政区足已,合理分权,并县缩市(地级),2000个左右二级行政区完全可以治理过来!!!另外,战略军事区4 ~~5个就行!!!
只看该作者 5 发表于: 2014-03-11
回 wyxj70 的帖子
wyxj70:60-70个一级行政区多了,根据中国山川地形、河流水系、历史人文等,50-60个一级行政区足已,合理分权,并县缩市(地级),2000个左右二级行政区完全可以治理过来!!!另外,战略军事区4 ~~5个就行!!! (2014-03-11 02:45) 
丘吉尔表示直面50多个下属时,自己很头大。当然如果你认为自己比丘吉尔能力更强,那也可以。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 6 发表于: 2014-03-11
要根据区划类型和本国实际情况(面积人口等因素)
其實你不懂我的心。

只看该作者 7 发表于: 2014-03-11
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:丘吉尔表示直面50多个下属时,自己很头大。当然如果你认为自己比丘吉尔能力更强,那也可以。 (2014-03-11 05:55) 

刘邦和韩信讨论谁带兵多寡,韩信说汉王带兵10万,刘邦反问韩信,你能代多少啊,韩信回答,我带兵越多越好。这就是韩信将兵,多多益善的由来。

人和人是不同的,邱胖子匹夫之言,何足为据。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 8 发表于: 2014-03-11
回 北极星 的帖子
北极星:刘邦和韩信讨论谁带兵多寡,韩信说汉王带兵10万,刘邦反问韩信,你能代多少啊,韩信回答,我带兵越多越好。这就是韩信将兵,多多益善的由来。
人和人是不同的,邱胖子匹夫之言,何足为据。 (2014-03-11 15:04) 
那你打RTS游戏时,手头如果有50支部队,绝对不分组,每支部队挨个下令?我很期待北极星大元帅的战果。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 9 发表于: 2014-03-11
想起来,要腊肉直接面对50个省市也是不成的。废除大行政区之后,就是并省,把建政之初新设的省都合并回去,并撤销大多数直辖市。
拿皇那么强力的大元帅,也得在军级建立参谋部,也不可能一一指挥每个师如何行动。

看来北极星大总统、大元帅的能力已非常人所能想象,已经到了可以无视邱胖、腊肉和拿皇的水平了。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 10 发表于: 2014-03-11
60——65个。

原因不解释。累。



只看该作者 11 发表于: 2014-03-11
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:那你打RTS游戏时,手头如果有50支部队,绝对不分组,每支部队挨个下令?我很期待北极星大元帅的战果。 (2014-03-11 18:10) 

我更期待你给手头的300支部队挨个下令的战果。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 12 发表于: 2014-03-11
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:想起来,要腊肉直接面对50个省市也是不成的。废除大行政区之后,就是并省,把建政之初新设的省都合并回去,并撤销大多数直辖市。
拿皇那么强力的大元帅,也得在军级建立参谋部,也不可能一一指挥每个师如何行动。
看来北极星大总统、大元帅的能力已非常人所能想象,已经到了可以 .. (2014-03-11 18:49) 

想起来克色狼、小不死,还有奥黑,每天都在哀叹50个州管不了,要并成5个州才行。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 13 发表于: 2014-03-11
中央设置的机构全成了摆设。。。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 14 发表于: 2014-03-11
回 北极星 的帖子
北极星:我更期待你给手头的300支部队挨个下令的战果。 (2014-03-11 19:22) 
“第1师,走A公路去B地点集结!”
“第2师,走A公路去B地点集结!”
“第3师,走A公路去B地点集结!”
“第4师,走A公路去B地点集结!”
……
您累不累啊,把它们编成第1军,然后“第1军,走A公路去B地点集结!“如果军也太多,就继续编组集团军、方面军。这不就完了?我可不想就为了少点那么几下,就要去多点上百下,挨个给每支部队下互相重复的命令。
我啥时候说过不设分理机构,朝廷直面200多个府的段子?分理机构没有决策权,只能根据上级命令行事,但这不等于它不是一层行政组织。办公地点就那么重要么?同样的机构,在本部办公就是内设,在异地办公就是下级政府?
想必你也理解不了美军参谋机构中,总指和前指的区别,以及冷战时代美军师营制下,旅、团的角色。
北极星:
想起来克色狼、小不死,还有奥黑,每天都在哀叹50个州管不了,要并成5个州才行。
一方面,早跟你说过,美国的地方自治发达。联邦政府也不过就是联合行使主权的机构而已。各州也可以因为别的事情另外自发联合。这时根本不存在管理幅度的问题。
另一方面,美国联邦政府和各州政府的派出机构也十分发达。根本不存在华府与50个州因日常事务直接对话的问题。
[ 此帖被Franc.She在2014-03-11 20:06重新编辑 ]
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 15 发表于: 2014-03-11
回 北极星 的帖子
北极星:想起来克色狼、小不死,还有奥黑,每天都在哀叹50个州管不了,要并成5个州才行。 (2014-03-11 19:26) 

为什么他叫克色狼???他不配。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 16 发表于: 2014-03-11
中国有333个地级(地级市、地区、州和盟),县级市374个,县1636个,市区852个(2011年)。我认为81个合适,平均一个一级行政区4.111个地级,一个一级行政区管辖2~8个地级;平均一个一级行政区24.815个县和县级市,一个一级行政区管辖10~40个县和县级市;平均一个一级行政区10.52个市区,一个一级行政区管辖5~20个市区。
小化省份,撤省建都市,都市---区---街道,全国设内陆81都市(和省、区)+港澳台5个=86都市。组建徐州都市(小淮海省)
只看该作者 17 发表于: 2014-03-11
还为这个纠集,中国秦朝就定下了定制,6*6=36  最完美的数字

至于36的完美性,可以上网查一查,不查不知道一查吓一跳
只看该作者 18 发表于: 2014-03-12
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:丘吉尔表示直面50多个下属时,自己很头大。当然如果你认为自己比丘吉尔能力更强,那也可以。 (2014-03-11 05:55) 

战时重要事务繁多,以这个例子证明一个人管多少是相当拙劣的。如果两个下属天天闹腾,只好一个人管一个了,呵呵。中国若这样可以分N层。
战时体制需要视情况随时调整,没病不需要用药。(没病就吃药,无他,是心理有问题。)
只看该作者 19 发表于: 2014-03-12
純粹的行政機關沒有選舉權、徵稅權、立法權,每一分錢都是其主體上司分配的,每一個官吏都是其主體上司委任的,平時按照上司設定好的程序分理管內業務,必要時上司隨時可以插手干涉甚至代替,如同自動駕駛的飛機一般,離開了上司,立即生活不能自理。你說這算不算一級實體?
只看该作者 20 发表于: 2014-03-12
其实,从有效管理的角度说,省的数量越多越好,这样,省就小了,越好管下面了,
但这又导致省的上面也就是中央不好管省了,这就要求省的数量不能一味的求多,
那么,就必须要两者达到一个平衡,
也就是中央管省与省管下面两者综合效率达到最高。

这样下来,我认为省的数量最好在60——65个左右。

只看该作者 21 发表于: 2014-03-12
國府的專區始終沒有變成獨立的實體,而土共「解放區」的專區在二戰前就實體化了。主要原因有二:
一、國府對專區的運營始終有一套相對嚴厲的法定程序。而土共沒有。
一、國民黨沒有專區級黨組織,省黨部直轄縣市黨部。而土共有嚴密完整的地委組織。

只看该作者 22 发表于: 2014-03-12
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:为什么他叫克色狼???他不配。。。 (2014-03-11 20:22) 

至少色到实习生身上了,嘿嘿
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 23 发表于: 2014-03-12
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:一方面,早跟你说过,美国的地方自治发达。联邦政府也不过就是联合行使主权的机构而已。各州也可以因为别的事情另外自发联合。这时根本不存在管理幅度的问题。
另一方面,美国联邦政府和各州政府的派出机构也十分发达。根本不存在华府与50个州因日常事务直接对话的问题。 (2014-03-11 19:41) 

把行政区划等同于地方自治是你的根本性错误。

完全没有地方自治也一样有行政区划,古今中外皆然。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 24 发表于: 2014-03-12
回 北极星 的帖子
北极星:把行政区划等同于地方自治是你的根本性错误。
完全没有地方自治也一样有行政区划,古今中外皆然。 (2014-03-12 11:42) 
把行政区划等同于地方政府实体,以及把地方政府实体等同于地方行政组织,似乎恰恰是你的错误。
我的观念就是,地方自治只能有两级,但连同朝廷在内,行政组织总共可以有6层,其中3层只是各自上级的分管。同时行政区划甚至可以跟我的签名档一样,有10层,其中部分层次只是纯粹的地名。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
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