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[华北综论]转载:1958-1967 天津划归河北省那些年 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2015-01-16
1958年2月,中共中央决定将天津市由中央直辖市改为河北省省辖市。1967年1月,党中央又改变这个决定,将天津市由河北省省辖市仍改为中央直辖市。前后两个决定相隔整整九年。在这期间,天津市有些什么正面的或负面的变化?其中河北省和天津市两级党委的关系如何?天津市委第一书记万晓塘又是如何对待的?本文试图探讨这些问题。但由于受主客观条件的限制,叙述难免失之偏颇,作者衷心欢迎读者提出批评。

(一)
早在1954年,中共河北省委第一书记林铁就曾向中共中央副主席刘少奇提出将天津市划归河北省领导的要求。刘少奇随即征询天津市委的意见。据当时在市委办公厅工作的李定回忆:天津市委第一书记黄火青责成他就此事进行调查研究。他约请了一些学者专家和党外民主人士开座谈会。会上大家都不赞成接受河北省委的要求。将座谈会的记录整理成文,便作为天津市委的意见上报刘少奇。河北省委的要求至此也就搁浅了。

过了两年,毛泽东主席发表了《论十大关系》的讲话。他在论述中央和地方的关系时说:“应当在巩固中央统一领导的前提下,扩大一点地方的权力,给地方更多的独立性,让地方办更多的事情。”“我们的国家这样大,人口这样多,情况这样复杂,有中央和地方两个积极性,比只有一个积极性好得多。我们不能像苏联那样,把什么都集中到中央,把地方卡得死死的,一点机动权也没有。”

遵照毛主席的教导,中央人民政府许多各部委纷纷将他们直接管辖的、分散在全国各地的工矿企业下放给地方管,地方的积极性因此大为提高。林铁等河北省领导人认为这是他们重新向中央提出要求将天津市划给河北省的最好时机。林铁为此专程赴京,见到了毛主席,陈述了他们的意见。中共河北省委和河北省人民委员会(即人民政府)随后向中共中央、国务院正式递送了一纸要求将天津市划给河北省的公文。

林铁还曾几次和周恩来总理商谈这件事。周总理感到很为难。他手握很大的权力,但办事一向谨慎。尤其是这件事关系到他的第二故乡天津,必须首先听取毛主席的意见。现在我还没有完全弄清楚究竟是毛主席作的文字批示,还是毛主席在会议上的讲话。仅据几位老同志说,是毛主席对这件事表了态,大意是说可以接受河北省的要求。天津市划给河北省的问题就这样一言而定。

接着,按照我国的法定程序,周总理于1958年2月6日主持召开国务院第七十次会议,讨论通过了将天津市由中央直辖市改为省辖市,纳入河北省版图的决议。同年2月21日召开的第一届全国人大第五次会议,批准了国务院的这一决议。同年4月召开的河北省人大第七次会议也相应作出决定,将省会由保定改为天津,并宣布省直属机关将从同年4月25日起,在天津办公。

天津市不欢迎中央的决定。后来天津市委为此派市长李耕涛、副市长郭春原赴京,向中央领导人说明天津的情况,但已无可挽回。

(二)
天津市改为省辖市,划归河北省领导以后,首先引发了天津市高、中层干部的大变动。

当年党内流行一种说法:天津市不欢迎中央的决定,是因为天津市改为省辖市,降格以后,天津市的领导干部都降低一级。实际情况并不是这样。

按照我国的干部管理制度,天津市委、市政府既已不再是省部级机构,尽管地方还是那么大,人口还是那么多,对原先按省部级机构配备的干部,就必须作适当的调整,并任命与省辖市地位相称的干部。因此,中共中央决定,原天津市委第一书记黄火青调任辽宁省委第一书记。中共中央和河北省委决定,原天津市委书记处书记吴砚农调任河北省委书记处书记,原天津市委常委于致远调任河北省总工会主席。此外还有许多领导干部,如谷小波、李华生、杜新波、郑季翘、梁寒冰等都陆续调出天津,另有任用。他们基本上都属平调,没有降级使用。但这样一来,天津市的干部队伍就明显地有所削弱。

新的天津市领导班子主要成员是:天津市委第一书记由万晓塘担任。他还任河北省委书记处书记。原天津市副市长李耕涛任天津市市长、市委书记处书记、河北省副省长。原天津市委书记处书记王亢之保留原职。原市委常委张淮三任天津市委书记处书记。原河北省委书记处书记谷云亭调任天津市委书记处书记。

万晓塘原任天津市委书记处书记、天津市副市长。山东齐河人。山东惠民第一乡村师范学校毕业。参加革命以后长期做公安工作。1949年天津解放时,从冀鲁豫边区调来天津,参加城市的接管工作。在天津市众多的领导干部中,何以他能脱颖而出,担当一把手呢?党组织讨论人事任免情况历来属于国家机密,不足为外人道也。所以,我只能作以下推测:一、这可能是出于前任第一书记黄火青的提名、推荐。黄火青在1997年6月为《张淮三纪念文集》而写的一篇短文中就说:“我在天津工作后期,主要依靠他(指张淮三)和万晓塘。”二、另一位强有力的支持者可能是中央公安部长罗瑞卿。罗自称为毛主席的“大警卫员”,每次毛主席出差到天津来,都有他陪同。万晓塘任天津市公安局长,和罗工作上接触比较多。罗对万的印象很好。就在天津市领导班子即将开始大调整时,罗曾鼓励万要勇于挑重担,并示意要准备挑重担。三、另一位可能与万被重用有关的人就是毛主席。1957年3月17日,毛主席在天津市干部大会上讲话时,以赞赏的口气,三次提到万晓塘的名字。天津市其他干部都没有得到过这样的殊荣。

当时在一部分天津干部中,主要是少数资历比万老、过去的职位比万高的干部中,认为万晓塘没有做过一个地区的全面领导工作,对他作为一把手的工作能力的评估有所保留。但天津市大多数干部的看法是:万晓塘人品好,对党忠诚,能团结同志,关心群众,决不会把事情干坏。

万晓塘本人对于登上一把手的宝座并没有感到沾沾自喜。从内心说,他也不赞成天津市改为省辖市。不过,他的组织性纪律性强,一向顾全大局,维护党中央和河北省委的威信,因此总是任劳任怨,努力工作。

王诚熙告诉我,有一回,山东省外事办公室主任丁涛出差到天津来,万晓塘在自己家里设宴招待,并叫王诚熙作陪。这三个人加上女主人张露都是山东人,又都一起在冀鲁豫边区工作过。老乡加老战友久别重逢,一边叙旧,一边喝酒,欢乐之状可以想见。客人自然要说几句恭维万晓塘的话,万晓塘却连忙申辩道:“你别以为我的地位提高了,有什么了不起。你不知道我现在的工作多么难做呢!回想我们在冀鲁豫工作的情景,那是多么愉快。如果能让我选择,我还愿回冀鲁豫去当公安局长,不在这里当第一书记。” 王诚熙也是“老公安”,和万晓塘在一起工作有25年之久。他说,万晓塘从来不说牢骚怪话。这是他所听到的万晓塘少有的一次心态的表露。

万晓塘的这种思想状况,上一级党组织也不是没有察觉。据权延赤著《天津市长胡昭衡》一书记载,1963年,赵武成、胡昭衡调到天津来工作,华北局书记处书记们和他们谈话时,第一书记李雪峰就说过,“晓塘同志是书记,干劲足,团结人好,但是思想上也不赞成降格(指天津市改为省辖市)。思想不通,对下面干部的怨气就顶不住,没有很好做工作。有时自己也流露怨言,可是到了上面还得掩盖,怕上面有意见。这一点不算很强。”

(三)
天津市成为河北省省会,河北省直属机关约有6000名干部、职工由保定来到天津。天津市委、市政府想尽各种办法,克服许多困难,腾出了11万平方米的办公用房,两千多套宿舍,“使省级机关搬来即开始办公”。所以河北省委办公厅整理的《关于省直各部门和天津市关系问题的意见》一文说,1961年11月省直各系统、各部门主要负责同志座谈三年来的省市关系时,大家“一致表示满意”。

万晓塘尤为关心省委领导人的住房。他还利用星期日,发动并带领市委机关干部,为准备分配给省委领导人住的房子打扫卫生,连院子里的杂草都被连根拔得干干净净。

省直属机关迁来天津以后,如同许多兄弟省的领导对省会城市要求一样,凡是举办重大活动,都由河北省主持,或由省、市联合主持。由天津市主持时也不可在天津两字前面漏掉河北两字。天津市就应成为名实相符的省会。

过去天津市的体育运动,从总体上看,比河北省强。有些体育运动项目在全国也不算弱。此后,天津市参加全国体育比赛时就和河北省其他城市一样,打出河北省的名义。省委并将天津市大批优秀运动员划归省体工大队建制。

天津市的高等教育也比河北省强。省委决定,将原位于天津市马场道的天津师范学院改名为河北大学,归河北省领导(现已迁往保定)。原位于天津市丁字沽的天津工学院,也改由河北省领导(现已改名为河北工业大学)。这些学校今后都要面向河北省招生,主要为河北省培养人才。

天津医学院附属总医院是天津市规模最大、人才最多、设备最好的一所综合性医院。省委要将这个医院改归省建制,以利于为河北省广大城乡人民,首先是省直属机关人员及其家属看病。万晓塘征求了市委文教部部长王金鼎的意见,对省委这一要求感到难以执行。因为总医院是天津医学院的教学医院,那里的医生同时又是天津医学院的教师,并且承担了许多科学研究项目。不能把这个医院和医学院分开。河北省委负责人和万晓塘经过几次商讨,最后采纳了万晓塘提出的替代办法,即由天津市负责为河北省直属机关另外筹建一所医院。这所医院很快就建成交付使用,即为现在的天津医科大学第二附属医院。

为了解决多年来存在的地理上的矛盾,河北省委还决定,将天津市内河航运局撤销,天津市境内的内河航运业务由河北省内河航运局直接管理。

河北省直属机关搬迁到天津来,带来为数不少的家属。不仅需要解决住房、吃饭、看病,还需要解决家属就业和子女入托、入学等问题。河北省委经与天津市委商定,在河西区尖山地区新建一批住宅楼及各种配套设施。当时称之为“省委宿舍”。

为了迎接国庆十周年,北京市正兴建“十大建筑”,河北省委也提出要兴建河北省大礼堂和河北省宾馆等标准比较高、规模比较大的建筑,以适应今后开会和接待贵宾的需要。但由于不是国家计委批准的项目,资金和建筑材料都得由地方自筹,施工不久就遇到很多困难;后来中央又三令五申,不许盖楼堂馆所,致使这几项建筑中途停工。河北省大礼堂成为天津市年头最长的“烂尾楼”,直到改革开放以后才恢复修建,即为现在友谊路上的天津市大礼堂。

(四)
当年我国实行的社会主义制度,是以苏联为样板,采取公有制加计划经济的做法。一个工厂生产什么产品,一年生产多少,都由国家主管部门下达计划。工厂对待这计划,就如同军队对待作战命令一样,必须坚决执行。完成计划所需的资金、原材料、燃料,都由国家主管部门按照定额分配。生产出来的大多数产品也由国家包销。工厂所得利润则如数上缴国库。如果工厂需要增添、更新机器设备和厂房,可以打报告向主管部门申请拨款。中央拨给地方的这些资金,都是不用偿还的,算做“国有资产”。所以那个时候没有“亏损企业”一说。至于物资,国家计划分配的是指标。还需按照商品买卖的办法,并按国家规定的价格付钱。指标限定你可以买多少。如果没有指标,有钱也买不到东西。这就可以看出中央分配给地方的资金、物资,对地方经济的发展和人民生活的安排是多么重要了。

有的同志把天津市划归河北省领导,说成是“省市合并”。这个说法不准确。天津市划归河北省领导以前,在行政区划上,和河北省同处一个等级。天津市划归河北省领导以后,就降格为河北省下属的一部分,和保定、石家庄、唐山、张家口、承德等城市的地位一样。因此中央人民政府各部委在分配资金、物资时,就不再直接分到天津,而是经由河北省作第二次分配。但由于历史的原因和当时工农业生产和人民生活的需要,多年来,天津市从中央得到的资金、物资,按人口平均计算,显然比河北省多。1958年天津市改为省辖市时,天津市的国民生产总值就比河北省高。河北省在作第二次分配时,考虑到天津市和河北省其他城市之间的平衡,将原应天津市得到的资金、物资,拿出一部分分给其他城市,天津市所得资金、物资就这样比过去大为减少了。

譬如一个国营工厂,过去每年需要用煤若干吨。现在被扣去了十分之一,甚至五分之一。少了这么多的煤,“巧媳妇难为无米之炊”,它将如何保持正常生产,完成国家计划?因此,在一段时间里,天津市各工业局、工业公司和国营厂纷纷派出人员上访。有的工业局就去北京找中央有关部委。因为中央部委了解天津的情况。但他们表示能够理解,却只能答复:“分给你们的资金、物资都已参照过去的指标,分到河北省。保证只有增加,没有减少,请你们放心。”于是,他们再去找河北省,河北省解释:“我们在作二次分配时,已考虑到天津的历史情况,尽了最大的可能照顾你们,你们实际所得比保定、石家庄等城市还高得多。我们认为你们应该知足!”最后,各工业局就只好找自己的直接领导——天津市市长、市委书记。万晓塘深知关系重大,决心亲自出马,和省计划委员会商谈。省计划委员会主任一职是由一位副省长兼任的。他婉言谢绝万晓塘来访,答复说:“万晓塘同志是省委书记处书记,是我们的上级。下级不可以叫上级来商谈工作。”

1959年1月,市委领导人万晓塘、李耕涛、张淮三应召赴京向中央领导人汇报天津市的工作情况。周总理了解上述问题以后,随即指示中央有关部门负责人来津进行调查研究,并提出具体的解决办法。党中央书记处也十分重视“天津问题”,专门开会讨论,作出一项重要决定:今后,中央在分配资金、物资等时,仍按中央直辖市对待天津。做法是在中央下达计划指标时,紧接着河北省后面,增加一行:“其中天津市”。天津此后在中央各部委心目中便被称作“计划单列市”。
只看该作者 44 发表于: 2015-07-11
回 参天可汗 的帖子
参天可汗:最后被瓜分的热河省何时能恢复? (2015-07-11 16:34) 

现在增设一地一县都很难。复省就更难了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 43 发表于: 2015-07-11
最后被瓜分的热河省何时能恢复?
只看该作者 42 发表于: 2015-07-11
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:非常不合适。
别说降到南通的层次了,就是降到合肥(虽然地级,但是省会啊)的层次也太委屈。
降到南京的层次还是可以将就的。前提是其他直辖市都降级。
....... (2015-07-10 19:01) 

说的对,只要广州做省会不委屈,天津做省会就不委屈。只要深圳继续单列不委屈,那天津做副省级省会就不委屈。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 41 发表于: 2015-07-10
回 tiexi 的帖子
tiexi:把天津硬生生降级,的确问题不小。
毕竟天津的历史相对于河北甚至北京来说,太洋气、太先进了,把人家硬性降了一级,问题不出现才怪!
天津市可以比照上海的地方,想想看,直接把上海降到跟南通、无锡同级,也不合适吧? (2015-07-10 09:59) 

非常不合适。
别说降到南通的层次了,就是降到合肥(虽然地级,但是省会啊)的层次也太委屈。
降到南京的层次还是可以将就的。前提是其他直辖市都降级。

不过天津跟上海真的没法比。隔壁还有一个大北京呢。
京沪第一档次
天津重庆和广州深圳差不多一个档次。
所以,只要有一个直辖市。一定是北京
只要有两个直辖市,一定是京沪。而天津、重庆如果地位和广州同等,没啥好委屈的吧
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 40 发表于: 2015-07-10
天津解放前是北方最大的工业城市,生产总值比北京河北都强很多。地位与上海在南方相似。而且工业的配套关系都是按照行政区划设计的。降到河北,工业生产关系完全被打乱了。改开之后,天津的工业削弱很多,以现在的情况理解当时是有很大偏差的。

文章中有几个细节没说清楚。河北工业大学现在仍在天津。没有搬回河北的原因就是不愿意回去,回去对学校发展和员工学生都没有好处。相比之下,河北大学搬回保定以后,越来越差。这也能直观说明天津划回河北的利弊。

只看该作者 39 发表于: 2015-07-10
把天津硬生生降级,的确问题不小。

毕竟天津的历史相对于河北甚至北京来说,太洋气、太先进了,把人家硬性降了一级,问题不出现才怪!

天津市可以比照上海的地方,想想看,直接把上海降到跟南通、无锡同级,也不合适吧?
只看该作者 38 发表于: 2015-06-09
回 独恋鹤乡 的帖子
独恋鹤乡:天津是大运河和殖民地带来的城市,而不是从河北省土生土长的城市。光方言的区别,就可见一斑。 (2015-06-04 22:12) 

杭州的语言也和四周很不相同的啊。
再说,天津郊县可是正统和河北,天津能够放弃郊县(包括已经改区的)吗?

在北方,方言从来不是问题。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 37 发表于: 2015-06-06
回 有良知的网友 的帖子
有良知的网友:你要搞清楚 中央直辖市和当时那个时期的地方行政委员会直辖市的区别 东北我记得只有沈阳当过中央直辖市  哈尔滨好像也当过我不敢肯定 (2015-06-05 19:38) 

有大区的地方,直辖市都是大区辖的,不存在什么中央直辖
只看该作者 36 发表于: 2015-06-05
回 我是谁 的帖子
我是谁:这也是我想问的
沈阳长春哈尔滨西安武汉广州这几个从直辖变省辖只比天津早了4年,没有出现像天津这样的局面么?
会不会是因为这几个一直是省会兼直辖市,而天津的省政府是外来户,缺乏历史认同,所以更难磨合?
如果当时四川省政府搬到重庆是不是也会出现类似的情况呢 (2015-01-17 02:17) 

你要搞清楚 中央直辖市和当时那个时期的地方行政委员会直辖市的区别 东北我记得只有沈阳当过中央直辖市  哈尔滨好像也当过我不敢肯定
只看该作者 35 发表于: 2015-06-04
天津是大运河和殖民地带来的城市,而不是从河北省土生土长的城市。光方言的区别,就可见一斑。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=130991
自制盘锦市行政区划图(分街道、乡镇)
………………
不与杠精论短长。
只看该作者 34 发表于: 2015-06-04
时移世易。计划经济时代,分指标是关键。直辖市自立,自然有好处。其实,现在的宁夏、海南也是好处多多。比如复旦大学的招生指标,河北还不如海南多。若果海南不建省,这绝对不可能。海南的人口只相当于河北一个地级市而已。

广州、武汉、西安在做直辖市的同时,一直是兼任省会。而且直辖时间不长。

即便30年前,大城市还不愿意带很多县的。

现在形式有不同了。激烈竞争的结果是大家都要抱团形成合力才会有一席之地。
北京周边太穷,落差太大。而且河北一直俯首帖耳,所以不想扩大。如果不是首都,就未必了。上海想扩大,奈何江苏不愿意给他地。

京津冀地区,是北京河北联合对付天津。
在几十年前,关门玩自己的还行。
现在被孤立可不是好事情。
关键的人事安排问题。从外地调来一个省府压头上,换谁也不乐意。
可以吧天津市班子改组为河北省班子。抽出部分人员组建一个办事处,专管天津市。同时从河北省府抽调部分人员充实新省府。剩余部分留在石家庄,石家庄升计划单列市,吸收这些人员。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 33 发表于: 2015-06-04
历史是人写的,天津单飞成功后当然会把历史的正义放在自己这一边。换成河北书写这部历史,估计论调就相反了,估计又是什么“挖随抽筋掏心肺”.


     精辟!
只看该作者 32 发表于: 2015-05-17
天津就是北方的上海,如果把上海市和江苏省合并,让上海当江苏的省会,会发生什么?所以那些总想着把天津和河北捏到一起的人,醒醒吧
只看该作者 31 发表于: 2015-05-17
河北省的区划就是个头疼的问题,省会的定位和对全省的辐射功能很难到位。不可否认,天津作为河北省会市时对河北的经济文化的拉动和辐射是有明显好处的,比保定,唐山和石家庄都要强,最后还是天津人憋不过一口气,不愿带河北继续玩罢了
烽烟再起
只看该作者 30 发表于: 2015-05-17
天津直轄對山東、遼寧、內蒙古有利?
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 29 发表于: 2015-05-17
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:关键还是直辖市好处多,假如直辖市和省是平等的,天津还不是抢着做省会,可以多吸吸河北其他地方的血。直辖市这种怪胎本来就不应该成立,严重制造不平等,除了首都可以特殊点,其他根本没必要。 (2015-01-27 17:15) 

灼見》》》》
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 28 发表于: 2015-05-17
天津做省會不利北平?
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 27 发表于: 2015-05-17
回 007 的帖子
007:我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每叶上都写着‘为人民服务’几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是‘党委’! (2015-01-17 08:01) 

有趣。。。。。。。。。。。。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 26 发表于: 2015-02-13
河北省会天津说想当直辖市,南京、武汉、广州、成都。。。说,我们也可以
只看该作者 25 发表于: 2015-02-11
武汉与湖北的矛盾也是由来已久,一直到现在还在影响中
只看该作者 24 发表于: 2015-01-27
关键还是直辖市好处多,假如直辖市和省是平等的,天津还不是抢着做省会,可以多吸吸河北其他地方的血。直辖市这种怪胎本来就不应该成立,严重制造不平等,除了首都可以特殊点,其他根本没必要。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 23 发表于: 2015-01-27
哪儿都会有这样的矛盾
只看该作者 22 发表于: 2015-01-19
回 我是谁 的帖子
我是谁:这也是我想问的
沈阳长春哈尔滨西安武汉广州这几个从直辖变省辖只比天津早了4年,没有出现像天津这样的局面么?
会不会是因为这几个一直是省会兼直辖市,而天津的省政府是外来户,缺乏历史认同,所以更难磨合?
如果当时四川省政府搬到重庆是不是也会出现类似的情况呢 (2015-01-17 02:17) 

在湖北的一些论坛里,至今还流行着水果湖(也就是湖北省府驻地,代指湖北省府)管武汉以外的地方,武汉市政府管武汉的说法
只看该作者 21 发表于: 2015-01-19
回 似水流年 的帖子
似水流年:从历史渊源的角度,天津自1860年以来就是五方杂处的移民文化、码头文化,与河北省完全不同。市区的语言也与周围县市明显不同,从民众心理上对河北就没有认同感。虽然天津很多人都是河北移民,但基本一代以后既随语言的转换,而从心理上完全同化于天津。且自开埠以来,经济长期领先 .. (2015-01-19 20:05) 

石家庄也是移民城市 石家庄口音跟保定唐山都不一样

张家口还是晋语系跟河北都不一样

平什么这些地方都留在河北
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