[市制]挖心切块设市后遗症 [复制链接]

民国以来，流行切块设市，流毒至今。

一、县级
最初设市，往往是把县城挖出来设市，比如长安县县城（同时也是省城）挖出来设西安市，历城县县城（同时也是省城）挖出来设济南市，邯郸县县城挖出来设邯郸市等等
造成城乡割裂。随着城区日益扩张，出现溢出市辖区倾向，不得不撤县改区，但又出现新难题，附郭县强势的不愿意改区，如武进县、绍兴县、晋江县。附郭县太弱的，市不想要他。
改开后吸取教训，开始大量的整县设市，虽然被人诟病为县级市和县没啥区别，但是比切块挖心少了城乡割裂的矛盾，也省了一套机构，何乐而不为呢？
原来的切块市大多升格地级扩大范围，缓解了矛盾。遗留问题是还有大量挖心附郭县没有改区，如邢台县、邯郸县、沧县、宣化县、许昌县。

二、地级
改开前，与大量地区并存的有很多挖心切块的小型地级市，主要两类，一类是较大城市，包含多数省会，二是工矿城市，还有一些工矿飞区。
比如双鸭山市四周被合江地区包围。工矿飞区如井陉矿区、鹰手营子矿区、白云鄂博矿区。

作为矫正措施，后来很多扩大范围。如成都合并了温江地区、西安、济南都扩大。
遗留问题，以江西安徽最典型。景德镇和鹰潭设立使上饶形状怪异。新余设立使宜春形如马鞍。

三，省级
上海由于地处江苏东南角，市管县后，还算完整。
京津的存在是河北省非常悲催，这是典型后遗症

重庆直辖比较晚，带上了万涪黔，效果就好多了。
现在大家诟病重庆主要是认为该设省。如果在只能设直辖市的前提下，只考虑如何设，带万涪黔肯定好过挖心切快。

四、对岸也有同样问题，作为矫正，现在台中、台南、高雄实现了市县合并。
但是台北新北基本无解了，这也是后遗症。

zhuhou:百强县大部分在东部，是城市工业转移的结果---
那就不要东西部一刀切，现在全国的区划也不统一，
有河南、湖北、海南、直辖市模式。
其实，农业是无法聚集财富的---
....... (2019-05-07 04:37) 

你开心就好。

百强县大部分在东部，是城市工业转移的结果---
那就不要东西部一刀切，现在全国的区划也不统一，
有河南、湖北、海南、直辖市模式。

其实，农业是无法聚集财富的---
但又不能不要。每年的一号文件就讲三农。
粮食安全就是国家安全。

而旅游业，除了大自然馈赠的几个典型之外---
我说的是风景好的地方，我有说县县搞旅游吗？

其实不管发展什么产业，他的结果都是消费，有产
品没消费，或有产品但没人消费得起，其实结果都是一样的---  
昨天又被美国提高关税了，现在是工业产能过剩的年代，
想以世界为市场，越来越难了。去过剩产能都来不及了，
还想县县发展工业以致富？

把城乡对立、工农对立起来，除了把城乡对立、工农对立起来，
除了制造仇恨外，毫无意义---  
压低人工、压低原材料以支持工业发展，才在制造仇恨。

广域政区---  
地市缩回主城区，面积一县之地，这一县之地已经留有不少
发展空间，已经是小广域市（相对于现在地市的大广域市）。
要区域合作、抱团发展，有帖子：

地级市改地区，然后地区虚级化
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=155171&fpage=2

把城乡对立、工农对立起来，除了制造仇恨外，毫无意义。

英国、法国、意大利等国都在试验广域政区，德国、荷兰、日本等国不断进行基层政区合并。

zhuhou:去问问100强县是何水平？以前问过你，举个产业升级的地市来瞧瞧，看看标准何在？ (2015-09-09 09:46) 

百强县大部分在东部，是城市工业转移的结果。像中部的长沙县，则是政策扶持的结果。市县老死不相来往的话，除非东部的县撤绝了，否则怎么也轮不到长沙县。

其实，农业是无法聚集财富的，不然古人的生活水平不比现在低。

而旅游业，除了大自然馈赠的几个典型之外，大部分旅游业是无论养活人口的，因为旅游者本身就是基于工业及为工业服务的人，这有这些人，旅游业都是亏本买卖。而且大家都搞旅游业的话，不可避免会出现同质化，结果还是呵呵。本坛有位濮阳大神去了很多乡村景点，结果明显可知这些景点养不起人。

其实不管发展什么产业，他的结果都是消费，有产品没消费，或有产品但没人消费得起，其实结果都是一样的。所以不管县搞什么产业，都有要有人来消费。很多农村都曾试验过种植特色农产品，但大多数因为没有销路，大量滞销而失败，还带来了不敢再种任何特色农产品的反作用。

如果没有工业带来的财富，政策带来的便利，是支持不起消费群体的。而且不管什么产业，一旦产生暴利，就一定会有人寻找便宜的替代品。

绍兴可以说是挖心设市最大的受害者之一了

去问问100强县是何水平？以前问过你，举个产业升级的地市来瞧瞧，看看标准何在？

zhuhou:我说的是不要县县都搞工业，不要一窝蜂搞同一产业。要根据你县的特色，有相对优势的项目去搞。
况且把良田都建成房产及工厂，污染了土地河川，粮食安全如何保障？ (2015-09-09 08:59) 

那么请问，县里搞的工业，产业水平如何？没有县立高校支撑的，能实现产业升级么？
再说，从更广泛的角度来看，现代农业也是工业的一个行业。没有现代工业技术支撑的农业，全世界的人口要去掉一个零，才能勉强维持不被饿死。

Franc.She:呵呵，在河西、云贵等人口稀少的地方这样搞是可以的。但县本位的问题在于，绝大部分的县都没有足够的人口自己搞工业化。如果全国都搞不了工业化，你打算如何支撑十几亿人的经济体？难道我们要永远靠血汗工厂支撑经济么？
再说，现代农业、矿业、旅游业、物流，哪个离得开工业的支 .. (2015-09-09 08:24) 

我说的是不要县县都搞工业，不要一窝蜂搞同一产业。要根据你县的特色，有相对优势的项目去搞。
况且把良田都建成房产及工厂，污染了土地河川，粮食安全如何保障？

zhuhou:有良田，就搞农业。有矿就挖矿。风景好，就搞观光。水源区，就成生态涵养区。靠海就搞渔业，海运，造船。在铁公路节点，就搞物流。中国工业产能过剩，最忌讳县县搞工业，一窝蜂搞同一产业（如光伏产业），下场就是血流成河。 (2015-09-09 08:16) 

呵呵，在河西、云贵等人口稀少的地方这样搞是可以的。但县本位的问题在于，绝大部分的县都没有足够的人口自己搞工业化。如果全国都搞不了工业化，你打算如何支撑十几亿人的经济体？难道我们要永远靠血汗工厂支撑经济么？
再说，现代农业、矿业、旅游业、物流，哪个离得开工业的支持？没有化肥、农药、育种的农业？没有现代工程机械和安全设施的矿业？还是没有工业消费品支撑的旅游业？至于交通物流，那本来就是为了工业服务的。没有服务对象，你搞得起来？更重要的是，所有的这一切，以及工业基础本身，都需要教育培训的支持。请问你觉得以几十万人口的基数，搞得起高等教育和培训行业么？
扯远一点，没有工业文明的支撑，恐怕你连个大点儿的字幕组都搞不起来。

Franc.She:请问，以一个县平均五六十万的人口，能自己干什么事儿？产业振兴？高等教育？大病医疗？小流域治理？既然几乎什么事情都要靠县际交流、协调解决，为何不一体化呢？ (2015-09-08 13:22) 

有良田，就搞农业。有矿就挖矿。风景好，就搞观光。水源区，就成生态涵养区。靠海就搞渔业，海运，造船。在铁公路节点，就搞物流。中国工业产能过剩，最忌讳县县搞工业，一窝蜂搞同一产业（如光伏产业），下场就是血流成河。

zhuhou:县市互不隶属并不是县市老死不相往来。市要县的资源，可以。请公平交易，而不是用政治压迫。 (2015-09-06 06:33) 

请问，以一个县平均五六十万的人口，能自己干什么事儿？产业振兴？高等教育？大病医疗？小流域治理？既然几乎什么事情都要靠县际交流、协调解决，为何不一体化呢？

说的很好
确实是这样的

赞同楼主！心被挖了就活不成了

其实，经开区、科技园区、新区这些，是在整县改市、整地改市之后的新的切块设市的市政模式。

外星来客:国外都是县辖市 (2015-09-06 17:19) 

不要因為翻譯的問題就把外國的所謂「縣」都當成縣，大多數國家的「市.」都有很多級別的，有的相當於鎮，有的相當於切塊市，還有不少國家縣是地理單元、統計單元、選舉區，高級市、普通市和鄉村都直屬於州省，州省派官分區管制等等。

现在把苏州老城区合并成一个姑苏区，提出北京东城区西城区合并，老城区以保护为主，也都是扯淡。

雅昭:切塊市不是民國發明的，那是早期工業化國家或地區普遍採用的市政模式。 (2015-09-05 07:20) 

国外都是县辖市

去问河南那些直管县，他们脱离地市时，是如何分的？

李清:地级市只留市区，县与市并列，新地级市凭什么占有原来属于大市的公共设施？ (2015-09-06 14:55) 

那就跟分省一样，拆分地市时，必须分财产，分债务，分股份。

zhuhou:县市互不隶属并不是县市老死不相往来。市要县的资源，可以。请公平交易，而不是用政治压迫。 (2015-09-06 06:33) 

地级市只留市区，县与市并列，新地级市凭什么占有原来属于大市的公共设施？

市本身就是 不该存在，县级市更是多此一举。

水库在县里，县牺牲了发展来保护水源，让市里有干净的水喝。
那就来好好谈谈水价，补偿县的损失。

李清:府城而来的地级市城区，城市是自己独立发展的？ (2015-09-05 23:34) 

县市互不隶属并不是县市老死不相往来。市要县的资源，可以。请公平交易，而不是用政治压迫。

zhuhou:地市缩至主城区，与县互不隶属，这样最符合城市的定义。至于会不会成为地区的中心，有些会，有些不会，看竞争结果。 (2015-09-05 06:17) 

府城而来的地级市城区，城市是自己独立发展的？