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[省制]如果将设省的标准设为“比海南省大” [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2016-04-04
设想一下,如果设省采用相对标准,就是“比海南省大”,那会增加哪些省呢。先说结论:最后全国也就60多省区市。

“比海南省大”的意思具体为:陆地面积和常住人口,都比海南省大。
海南省的陆地面积为3.4万平方公里,常住人口六普为867万1485人。

结果是:单个地级市,双超海南省的,只有哈尔滨市,由于哈尔滨已经是省会驻地,所以不存在分省的问题。也就是说,海南省再小,他也是省,不是随便一个地级市就能挑得赢的。

然后看地级市组合能不能双超海南省然后实现设省。逐省来看。
1、河北省:最多分成3组。唐山、秦皇岛、承德3合一后双超,共滦河流域。唐秦2家面积不够,承德1家面积够人口不够。保定、沧州、廊坊、张家口一组,石家庄、衡水、邢台、邯郸一组,拆开后都比海南大。无法组合出第四组。
2、山西省:最多2分。临汾市、运城市的河东地区,面积3.48万,人口945万。可以分设,其他地方太原在中间,都无法分出。而河东地区刚好是山西的非晋语地区。
3、内蒙古:最多2分。东四盟(且必须4盟市)合一后双超,西部不可再分。
4、辽宁省:最多3分。锦州市、葫芦岛市、朝阳市三合一人口879万,双超海南省,这个没问题。因沈阳位置居中,只要营口作为出海口留给辽宁,半岛就无法分出。大连、营口、丹东理论上也是双超。
5、吉林省。最多2分。前提是长春、吉林东西分。西部平原给长春,东部山区给吉林。
6、黑龙江省。最多3分。首先东部佳木斯、双鸭山、伊春、鹤岗、七台河5市(原9省中的合江省)的面积12万,但人口只有714万,比海南省少很多。牡丹江、鸡西合计466万,面积6万。所以必须佳木斯、牡丹江2片合在一起才能出现一个双超海南省。然后西部,齐齐哈尔、大庆、黑河、大兴安岭地区,合起来双超。绥化地区随意。只有哈尔滨可以做到你们都走,我无所谓。
7、江苏省。最多2分。主要是面积小,只有11万平方公里,根本没那么好刚好3分,只有两分。因为苏锡常通加起来也只有2.5万平方公里。所以如果苏锡常要和南京单立,那为了实现双超,就必须向北囊括南通市、盐城市。
8、浙江省。最多2分。面积太小。温州、处州、台州加起来3.9万平方公里,人口温州一家就搞定了。杭嘉湖绍,一体,外加金华、衢州是钱塘江流域,都留在浙江省。宁波市随意,但温州肯定会拒绝宁波。
9、安徽省。最多3分。就是长江、淮河为界是可以做到3分。
10、江西省。最多2分。赣州市3.9万平方公里,人口836万。需要划入吉安市的全部或南部数县(如万安县、遂川县、井冈山市)补足人口。其他地方均不可分。因为南昌居中。
11、福建省。最多2分。厦漳泉合并面积不够,只带龙岩市的新罗区、漳平市也不够,必须带上龙岩市全部就可以了。
12、山东省。最多4分。青烟威三合一面积才够。理论上淄博、滨州、东营、潍坊也可以。济宁、菏泽、枣庄、临沂可以。日照随意。
13、河南省。最多3分。由于黄河以北5市、洛阳-三门峡,南阳地区,这3大独立的区域面积都不够,所以西、北都只能跟着郑州。开封-商丘-周口面积也不够,一是跨黄河增加濮阳市和长垣县达标,二是向南增加许昌、漯河。无论怎么搞,南面的信阳-驻马店-南阳也只能分出1个。
14、湖北省。最多3分。首先襄阳、十堰够双超海南,且汉江流域地理清晰。宜昌恩施人口差100多万,需要从荆州或荆门补,也存在可能性。
15、湖南省。最多3分。衡郴永没有问题。邵阳不够。怀化-自治州-张家界可以凑出来(沅水流域),常德可以加入沅水充当省会。
16、广东省。最多3分。潮汕人多地少,+梅州+汕尾还是只有3万平方公里,不够,再加就是深莞惠,所以就变成深圳市带上整个东江流域、韩江流域分1个省。老惠州地区(深圳市、东莞市、惠州市、汕尾市、河源市)本身是符合的。高雷阳面积不够,必须加云浮市。
17、广西区。最多3分。桂柳河池一组。桂东南一组,南宁崇左百色留一组。沿海三市无法自立
18、四川省。最多5分。就是原川西、川北、川南3个行署区,再加绵阳,雅安攀西乐山。但这只是理论上。因为德阳、遂宁不会离开成都,绵阳难以实际出现。乐山去凑攀西的人口刻意了些。自贡、内江、泸州、宜宾川南4个市加起来,确实是够了。
19、贵州省。最多3分。分法到是不少,遵义-铜仁,毕节-六盘水。但要是遵义-毕节,那就只能分出他们这一组了。
20、云南省。最多3分。一是大理以西北,二是南部边境4市州(文山、红河、普洱、版纳)。
21、西藏自治区。不可分
22、陕西省。不可分。只要关中保持一体,陕南、陕北山区人都不够。
23、甘肃省。最多2分。天水市、平凉市、庆阳市、陇南市4个东部市分设。河西走廊人不够。
24、青海省。不可分
25、宁夏区。不可分
26、新疆区。最多分出1省区。一共2181万人,这还要分的好。只能是喀什、阿克苏、和田一体的南疆。巴州随意。

以上最多64省区,加上4个直辖市、海南省自己以及港澳台,共计为72个单位。这就是上限了。
至于画几省边界新设的省,大多也会占用上述72个的位置。比如淮海如果设立,苏南或鲁南就被挤掉了。

实际上好几个单位拼凑嫌疑太大,连纸上乱画的人都难以下手,比如河南3分,山东的淄博,四川的绵阳等等。所以就算真的按照“比海南大可设省”实行,最多也就60多个。
只看该作者 42 发表于: 2018-09-06
回 我等天子 的帖子
我等天子:如果是流域,广西邕江、郁江、红水河+桂江。 (2018-09-06 15:48) 

17、广西区。最多3分。桂柳河池一组。桂东南一组,南宁崇左百色留一组。沿海三市无法自立

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基本上就是楼上说的流域了。
如果加上财政也要超海南岛,应该可以切两份。2016年地方公共财政收入,海南省626亿,广西1515亿。
只看该作者 41 发表于: 2018-09-06
如果是流域,广西邕江、郁江、红水河+桂江。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 40 发表于: 2018-09-06
其实2016年时,我就有想过人口、面积外,还有一超,就是财政收入也要超过海南省。但就是手上缺少完整的数据,所以一直没有列上。

但我心里想的还是三超。有人、有地、有钱,这样就齐活了,而最低限度就是海南省。除非有其他更重要的独特因素,否则不能再小了。

所以有人说海南太小了,不能当标准。不过标准就是底线,本来就是最低的。

重庆直辖市就是“比海南大”的第一个实践。我刚补查了一下财政,重庆市的人口、面积、财政都超过了海南省。而且,无法继续拆分为2个。

所以,以海南省为底线,操作出来的,可能就是重庆直辖市那么大。
两年前我只列人口、面积时,全国有接近40个候补的区域。改天有时间,我加上财政这个底线,我想候补的区域应该会降到10个不到。目测徐、淮周边肯定可以凑一个
只看该作者 39 发表于: 2018-09-06
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:其实很多地方多人 缺人
真要按照你这样大分大改
为什么不把一些不太好分的地方做省间调整呢?
就是一个地方缺人外省多的补过来
比如宜昌恩施来巴东补
....... (2017-04-10 20:53) 

跨省的我是可以的,只是2年前的时候,我没有详细去算。所以只是简单一句:
“至于画几省边界新设的省,大多也会占用上述72个的位置。比如淮海如果设立,苏南或鲁南就被挤掉了。”

陕南3市六普加起来只有830万,少海南约30万。凤县才5万,老佛坪失地更是只有1万人,几乎是杯水车薪。加上陕南基本上是人口停滞地区,2000-2010年间才增加1万多,而海南省同期增加了100多万。
所以按照2000年人口,陕南是符合的。但是按照2010年人口比,陕南就不符合了。

当然可以去凑湖北、四川的指标。反正在川鄂陕边区拼一个出来总是有的。
只看该作者 38 发表于: 2017-04-10
其实很多地方多人 缺人
真要按照你这样大分大改
为什么不把一些不太好分的地方做省间调整呢?
就是一个地方缺人外省多的补过来
比如宜昌恩施来巴东补
陕南从川北补
都是可以凑够的

还有就是在其他省都分的前提下 陕西不分有些显得过于大了
而且其实陕南离870w 差的也不多了 汉中340w安康310w商洛220w? 就差10w 把凤县以及被切割走以前佛坪的失地加上去大概正好14-15w吧 正好

只看该作者 37 发表于: 2017-04-10
设省采用相对标准,就是“比海南省大”?
只看该作者 36 发表于: 2017-04-10
海南作为海岛省份有其特殊性,大陆分省面积应 不小于海南两倍,如果设置都市省另当别论。至于人口,要考虑东西部地域差异,西部新设省份人口以青海宁夏人口数为下限较合适。
只看该作者 35 发表于: 2017-04-10
我也觉得设60多个省级单位就可以了。
只看该作者 34 发表于: 2017-04-10
海南省有点小,谭其骧先生的方案,还有别的大家的方案中有将湛江、茂名跟海南划在一起的方案,我也采纳了,那样的话辖县增加到30来个,就有一定规模了
省比海南省大应该是个必须的标准,不过说的是黑河腾冲线以北地区,比如青海、西藏都不足五百万人口,其实西藏如果从省县直辖的角度说,也应该分省的,青海可以不动,新疆一分为二,甘肃必须去掉一些县
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 33 发表于: 2017-04-04
重庆模式也有不好的地方,几百公里外的城区也是醉了,海南模式挺好,直接省管县、市。
只看该作者 32 发表于: 2017-04-03
回 13222466790 的帖子
13222466790:我认为重庆模式比较好,减少层次,减少编制。发达的地区建重庆模式的直辖市,直辖市和小省、自治省达80~90个。 (2016-04-10 09:17) 

话说,重庆直辖市是符合我的顶楼的“双超海南省”原则的。
因为老涪陵地区肯定是跟着重庆(上川东)。老万州地区(下川东)面积和人口都没达到海南岛规模,也要跟着重庆。

所以按照双超海南省,老四川就是分出这样的重庆(川东)
[ 此帖被keating在2017-04-03 22:27重新编辑 ]
只看该作者 31 发表于: 2016-05-07
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:地级市面积比地区大的有的是,县级市面积比县大的有的是,这种省级市面积比省大也很正常。
就象县级市,最开始的县级市都是割地改市,面积都很小。后来整县改市,和县一样大。等到一多,就觉得正常了。
直辖市一样,等到整省改市流行那一天,你会发现重庆市还是小的。 (2016-05-04 19:50) 

所以关于直辖市呢,实际上我也主张“双超”,或至少能够用一个合理的公式,通过计算人口、面积两个变量得出的值,要比海南省大,当然双超还是最容易理解的。

只看该作者 30 发表于: 2016-05-05
20道200郡如何
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 29 发表于: 2016-05-04
楼上说的有道理,都市就“变味”了!
志成虹天
只看该作者 28 发表于: 2016-05-04
回 中原风 的帖子
中原风:直辖市的面积不应大于面积最小的省的面积。 (2016-05-04 15:38) 

地级市面积比地区大的有的是,县级市面积比县大的有的是,这种省级市面积比省大也很正常。
就象县级市,最开始的县级市都是割地改市,面积都很小。后来整县改市,和县一样大。等到一多,就觉得正常了。
直辖市一样,等到整省改市流行那一天,你会发现重庆市还是小的。
只看该作者 27 发表于: 2016-05-04
直辖市的面积不应大于面积最小的省的面积。
志成虹天
只看该作者 26 发表于: 2016-05-03
回 瑞典 的帖子
瑞典:海南太小了,一个省应该至少面积比重庆大,人口2000万-5000万 (2016-04-05 12:11) 

人口只是一方面  不应作为一刀切的标准
只看该作者 25 发表于: 2016-04-17
上楼摘要:
流域面积、人口都超过海南省,且没有明显的代表性省份(至少流域内没有省会城市)。
沂沭泗河水系,79600平方公里
东江,35340平方公里
滦河,44880平方公里
嫩江,280000平方公里
沅江,89163平方公里
澜沧江
塔里木河,
只看该作者 24 发表于: 2016-04-17
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:对,你描述的很好很直观。
还有闽江。 (2016-04-16 14:20) 

是,还有闽江、辽河之类。我粗略的算了几条流域面积较大的河流,可能不全:

流域面积、人口都超过海南省,且没有明显的代表性省份(至少流域内没有省会城市)。
沂沭泗河水系,79600平方公里
东江,35340平方公里
滦河,44880平方公里
嫩江,280000平方公里
沅江,89163平方公里
澜沧江
塔里木河,

其他可能会被提及的河流:
大凌河,23500平方公里
韩江,30112平方公里
瓯江,18028平方公里

已经设立省的:
长江干流,重庆市、湖北省、安徽省、江苏省、上海市
黄河,青海省、甘肃省、宁夏区、内蒙古自治区、河南省、山东省
西江,云南省(南盘江段)、广西区(红水河段)
淮河,河南省(郑州位于淮河支流源头,合肥属于长江流域)
海河,天津市
永定河,47016平方公里,北京市
子牙河,78700平方公里,河北省
汾河,39721平方公里,山西省
渭河,134300平方公里,陕西省
辽河,219000平方公里,辽宁省
松花江,557200平方公里,吉林省、黑龙江省
钱塘江,55058平方公里,浙江省
赣江,83500平方公里,江西省
湘江,94660平方公里,湖南省
闽江,60992平方公里,福建省
汉江,159000平方公里,湖北省(因流域广,且武汉兼长江中游段,可增)
北江,52068平方公里,广东省
乌江,87900平方公里,贵州省
岷江,135881平方公里,四川省
嘉陵江,160000平方公里,重庆市(因流域广,且重庆兼长江干流,可增)
雅鲁藏布江,西藏自治区
其他,新疆区
只看该作者 23 发表于: 2016-04-16
回 keating 的帖子
keating:关键是要好用又直观。所以这条可以这么表达:
如果某个河流域面积、人口都超过海南省,可以考虑以该流域为基础设立一个省。钱塘江、赣江、湘江已经都设省了。 (2016-04-16 09:09) 

对,你描述的很好很直观。
还有闽江。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 22 发表于: 2016-04-16
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:海南是个独立单元,不若改为以流域为标准。 (2016-04-11 15:51) 

关键是要好用又直观。所以这条可以这么表达:

如果某个河流域面积、人口都超过海南省,可以考虑以该流域为基础设立一个省。钱塘江、赣江、湘江已经都设省了。
只看该作者 21 发表于: 2016-04-11
海南是个独立单元,不若改为以流域为标准。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 20 发表于: 2016-04-11
海南是一个独立的地理单元,海南有大量的岛屿及其附属水面和经济区,忽略这两点谈分省就是耍流氓:)
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 19 发表于: 2016-04-10
如果跨省分,就出现无形80分省了。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
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