[个人区划理念]终于觉得虚实相间好 [复制链接]

历史一直反复出现，无可奈何。中央---省---市---县---镇，其中省县为派出虚级。

讨论区划虚实，还要在更宽广的历史和幅度空间内，并结合当前城市化进程、信息化社会来统筹考虑。
别忘记省的上面曾经不同时期存在过且现在已彻底虚化的大区；
现在的地级市，在是城市化进程中以城市为发展核心逐步将地区拆分实化的产物；
而古老的县域，目前也在面临着中心镇和地级市的两层夹击，分区化进程明显。
所谓虚实演进，虚的区划正在消失其存在的空间，或结合了新的功能逐步实化。
可预计的将来，中国35个左右的省区基本稳定；而地级市将结合新的发展热点进一步拆分，每省可达20个左右地市的幅度；最可关注的焦点将在县域和乡镇间，撤县或拆县设区或将成为潮流，还有合村并居社区化的进程。
关于区划层幅虚实演进，历史展现出一条主线，即人口和空间的调适，以建国初期为分水岭，之前是区划渐分层级虚实渐多，之后反之层级渐少、虚级渐少。
究其动因，社会生产力发展使然。

zhaohz:除非有兵权，否则虚化并不难。
权利收不上来，但可以下放地级市啊。
把地级市都计划单列，省财政就架空了，地级市领导任免必须中央同意，人事权就收了。很多事中央直通地级市，省就没脾气了。关键的人事权和财政权收了就行，省就算虚化的了。 (2016-07-23 22:34) 

总的来说，还是很难的。

放权容易，收权难，让别人放权就更难。

09668:省已经实化，再虚化就难了，
地正在不断实化中，
县目前是实化，可以把县分小，三两个镇就是一县，县下直辖村去掉乡镇就行了 (2016-07-23 20:14) 

除非有兵权，否则虚化并不难。
权利收不上来，但可以下放地级市啊。
把地级市都计划单列，省财政就架空了，地级市领导任免必须中央同意，人事权就收了。很多事中央直通地级市，省就没脾气了。关键的人事权和财政权收了就行，省就算虚化的了。

省已经实化，再虚化就难了，

地正在不断实化中，

县目前是实化，可以把县分小，三两个镇就是一县，县下直辖村去掉乡镇就行了

上下求索:不好操作吧？地级市的实化不一定导致省县的虚化，可能一起实化，乡镇确实在虚化。 (2016-07-21 20:37) 

不可能一起实体化，除非是封建制。

不好操作吧？地级市的实化不一定导致省县的虚化，可能一起实化，乡镇确实在虚化。

zkj151:省不宜虚，国家太大，人口众多，还是实的好。省级管辖面积、人口可以调整，最好以20万平方公里，人口三千万左右为设省标准。县是两千多年以来，最稳定的区划，应该给予加强而不是虚化。 (2016-07-21 14:08) 

国家太大，人口太多，所以假装自己是个只有一亿多甚至几千万人口的蕞尔小国，把10头支那豚当成1个人来管？你这是种族歧视！当年1个黑人还能等于0.6个人呢。

省不宜虚，国家太大，人口众多，还是实的好。省级管辖面积、人口可以调整，最好以20万平方公里，人口三千万左右为设省标准。县是两千多年以来，最稳定的区划，应该给予加强而不是虚化。

神农架林区:政区比较稳定的浙江省，州府版图基本上没多大变动，而县域版图已经面目全非。人口总量的变化，决定了县域的分分合合，但是对州府版图的影响就小多了。 (2016-07-19 09:08) 

对，浙江的例子很有说明力。

未央小色狼:哈哈，你到底是真蠢呢？还是假傻？管辖范围变不变和权利虚实有什么关系？
县很稳定吗？豫章郡汉代18县到今天已经演变成了100个县市区，单独某一个县设立到撤并，请问那一个没有与周边县市调整过？ (2016-07-18 22:59) 

不参与讨论，不过您的这种说法方式窃以为不妥

辛亥革命以来，特别是国朝建政以来，历代统治者也分别尝试过彻底的省县制、分省/并地（大行署区）、分地/并县，但都先后失败了。现在的区划体制其实也是百年来在各种因素的综合影响下，在实际行政需求的压力下得到的一个平衡。
现行区划的主要问题主要有两点。其一是无视传统的地域人文分布，从方便计划经济或统制经济的管制角度生硬地在地图上涂鸦，好像中国是像美国一样没有历史的国家。其二是各级区划对应的行政机构之间权责不明。

lhqsrc:楼主把虚的做实，把实的做虚，为的是哪般？县实了几千年，省也实了几百年，唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府，现在却要把省、县都架空，实在牛！ (2016-07-18 10:32) 

省级坐实只是晚清地方实力派做大以来100年左右的事情。
至于县级，清国入关之前，特别是明代之前的县域人口与现在的乡域人口相当，县下分无可分。自从清国入关以后，随着人口的增加，基层的治理重心就在不断地同步下移。

某棵樗:所谓的虚级政区，要么名存实亡（比如唐朝的道）、要么就坐实。 (2016-07-19 20:59) 

汉州，唐道，清省，都是全国性战乱后才坐实的
黄巾，安史，太平
本朝的地区则是管理和发展的需求，上面不得不放权

所谓的虚级政区，要么名存实亡（比如唐朝的道）、要么就坐实。

lhqsrc:郡、州、府、军，不但名称一直在变，就是管辖范围也是一变再变，这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性，否则就用不着三天两头变来变去了！ (2016-07-18 19:26) 

政区比较稳定的浙江省，州府版图基本上没多大变动，而县域版图已经面目全非。人口总量的变化，决定了县域的分分合合，但是对州府版图的影响就小多了。

lhqsrc:郡、州、府、军，不但名称一直在变，就是管辖范围也是一变再变，这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性，否则就用不着三天两头变来变去了！ (2016-07-18 19:26) 

哈哈，你到底是真蠢呢？还是假傻？管辖范围变不变和权利虚实有什么关系？
县很稳定吗？豫章郡汉代18县到今天已经演变成了100个县市区，单独某一个县设立到撤并，请问那一个没有与周边县市调整过？

可以一国两制，大市小县的地方撤乡镇，小市大县的地方撤地市。

lhqsrc:郡、州、府、军，不但名称一直在变，就是管辖范围也是一变再变，这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性，否则就用不着三天两头变来变去了！ (2016-07-18 19:26)

县的管辖范围就是一成不变的？

行政区划，还是要方便行政的。省、县影响了行政的效率和效力。

当然，水利建设方面，县域还是适当的。至于工商业和城镇发展，还是乡域比较妥当。

未央小色狼:呦，还谈历史呢？你睁着眼睛说瞎话的本事堪称一绝呀。历史上实的都是郡州府，鲜有州道路省实权的时代，州道路省一旦实体化，惹来的就是分崩离析国破家亡。
省的实体化但如今最多也就追溯晚清百余年，真正实体化也就民国时期才开始。却被你说成实了几百年。。。郡州府才是实了两千 .. (2016-07-18 15:04) 

郡、州、府、军，不但名称一直在变，就是管辖范围也是一变再变，这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性，否则就用不着三天两头变来变去了！

lhqsrc:楼主把虚的做实，把实的做虚，为的是哪般？县实了几千年，省也实了几百年，唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府，现在却要把省、县都架空，实在牛！ (2016-07-18 10:32) 

满清的“省”就不是实的，明朝根本就没有“省”的设置，蒙元的“省”是中书省的派出机构。

我几年来的想法一直是虚省，全国设置15个省左右足以

lhqsrc:楼主把虚的做实，把实的做虚，为的是哪般？县实了几千年，省也实了几百年，唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府，现在却要把省、县都架空，实在牛！ (2016-07-18 10:32) 

呦，还谈历史呢？你睁着眼睛说瞎话的本事堪称一绝呀。历史上实的都是郡州府，鲜有州道路省实权的时代，州道路省一旦实体化，惹来的就是分崩离析国破家亡。
省的实体化但如今最多也就追溯晚清百余年，真正实体化也就民国时期才开始。却被你说成实了几百年。。。郡州府才是实了两千年！

鹤鸣九皋:省、县有统筹、协调之职，无摊派、人事之权。 (2016-07-18 09:42) 

县是会摊派给下面各乡镇的，我小时候的县城基建融资，各乡镇都被定有被摊派的指标额。

lhqsrc:楼主把虚的做实，把实的做虚，为的是哪般？县实了几千年，省也实了几百年，唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府，现在却要把省、县都架空，实在牛！ (2016-07-18 10:32) 

时代不同了，市镇的崛起使其成为政治、经济 、社会、文化的必然实体，而省县势必沦为宏观协调的层级。