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[个人区划理念]直苏广川 中国四大区域核心 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2017-05-31
北上广(深)是当今中国公认的一线城市;第四城的称号又有成都和重庆渝亮之争。
脱胎于南北直隶、广东和四川,这代表了中国的四大区域,现有的直辖市和特别行政区均孕育于此也并非偶然
而其他沿海富裕省份,最多有一计划单列市,却无法辐射更多;内陆的湖北、陕西等有大区中心城市,但也未能分化更多

北直隶,明朝中后期、满清、北洋政府和人民共和国首都,现为北京直辖市、天津直辖市和河北省

南直隶,明朝早期和民国中期首都,清朝改江南省,又分江苏、安徽2省,民国时从江苏分出上海直辖市,上海又一直与浙江省有密切联系

广东,岭南自成天地,中国现在GDP总值和常住人口最多的省区,历史上先后分出香港特别政区、澳门特别行政区、海南省,与广西有密切联系

四川,华西大后方,重庆为民国战时陪都,现为直辖市。此外本区历史上有西康省,现今与西藏自治区有密切联系


有趣的是,现在的封疆大吏中,除了新疆书记比较特殊,其他进入政治局委员的四大直辖市书记和广东省委书记均来自此四区,港澳前特首退休后也例任全国政协副主席。

军改后的五大战区,除北部战区驻沈阳外,其他四大战区机关也各驻在这四区


[ 此帖被jianchihu在2017-06-01 18:08重新编辑 ]
只看该作者 39 发表于: 2017-07-05
两湖,因其特殊的地形,基本就是内战必争之地。得湖广者,问鼎中原;过了雷池就摧枯拉朽了。
宋朝才开始开发,宋朝一结束立马被打成无人之地。
明朝也是得湖广后,取得问鼎中原的基本筹码。
民国武汉会战失败,也立即全线崩溃。

基本上,以稳定来考虑,国家不大可能将湖广作为发展重点。
但,作为长远发展来看,湖广发展起来了,才是中国真正的崛起。湖广江西,其实是中国真正的战略核心。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
bon
只看该作者 38 发表于: 2017-07-04
回 weike0833 的帖子
weike0833:划入部分豫南地区,做大湖北。这样北部有直隶,东部有江南,中部有湖北,南部有广东,西部有四川。五大区 (2017-07-02 20:45) 

湖北加湖南。类似川渝,可能会好一些。
不过两地实在...拉不到一块去
长江中游,大局点看,
应该是武汉长沙南昌组成的三角形。
附加上这个三角周边的,黄冈黄石九江宜春株洲湘潭岳阳等。组成城市群。
只看该作者 37 发表于: 2017-07-02
划入部分豫南地区,做大湖北。这样北部有直隶,东部有江南,中部有湖北,南部有广东,西部有四川。五大区
只看该作者 36 发表于: 2017-07-02
求一种地图制作软件,。。。
只看该作者 35 发表于: 2017-06-27
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:两湖(楚)和鲁豫也都可以独当一面。 (2017-06-27 16:58) 

扯淡,湖南是珠三的势力范围,湖北顶多自己玩,还是有大量人口流出。鲁豫的实力都是影响本省罢了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 34 发表于: 2017-06-27
两湖(楚)和鲁豫也都可以独当一面。
只看该作者 33 发表于: 2017-06-27
武汉孤木不成林,影响力基本不出湖北省,湖北还是人口外流区,不必凑热闹。
成渝所在盆地人口过亿,又远离燕吴粤三极,,有一定独立性,可以勉强凑合数。
其它像辽陕更是不用提了。
中国大陆只有三极或四核
三极:燕吴粤
四核:燕吴粤川
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
bon
只看该作者 32 发表于: 2017-06-26
主要还是人。
中国人自己就已经在用脚投票了。
珠三角,长三角 ,京津翼,长江中游,加上成渝。五个城市群只用了11%的国土,承载了40%的人口。而这40%人口,创造了全国55%的GDP.
也就是人口聚集,效益会更高一些。
聚集带来了规模和效应。
也就很多没有城市群的地区,拼命打造省会。
只看该作者 31 发表于: 2017-06-26
同意这种说法。

未来城市的竞争力不只是来自其自身,而更多是其区位和所在的广域城市群。
所以应该渐渐的用“冀苏粤川”来取代现在所谓的“京津沪渝”或者“北上广深”这种说法,引导和促进世界级城市群建设。
只看该作者 30 发表于: 2017-06-15
四极不是排名前四。而是东南西北四个区域里的领头羊。

其实我觉得这个国家应该算五极或者七极。

五极,东南西北中,苏宁航、广深港、成渝、京津、武汉。

七极是把西南和西北分开,并加入东北,也就是增加西安和沈大。
只看该作者 29 发表于: 2017-06-05
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:澄清一下,我说的这个长三角和珠三角的概念范畴是狭义的。跟四川盆地一样,属于跨行政区的同一个自然和经济地理区域单元。
其实,成渝地区,严格的来说,属于一个封闭的自然经济地理区域但非一个都市圈。因为,经济发达程度较高的只是成都市和老重庆市,而龙泉山以东和华蓥山以西 .. (2017-06-04 22:46) 

理解兄台的澄清。
兄台说得很对,成渝其实不是一个都市圈,其实所谓的成渝城市群、中原城市群,长三角真按这密度来,改叫沿海城市群才对。
按长三角的标准,就算在四川盆地再放宽,那也最多是成绵乐城市群和渝永涪城市群而已。
只能说我朝的区域规划比较长远和宏观(虽然长远时期密度也没那么高)。


这就有一个问题,长三角与苏北、皖地、浙南的联系(无论自然还是交通),似乎也不比成渝与各市之间的小。这也是我没有用狭义的概念的缘由。
之所以长三角的范围没有很大,那也不过是长三角以西以北比较开敞,以南多山地,没有像四川盆地那样自成一体而已。
这不代表狭义的长三角之外的苏浙皖区域的城市密度和经济水平会比成都、德阳、重庆一圈之外差(虽然按规划,苏北、皖地、浙南在极外,成渝区在极内)。


川中出核心城市,这个在过去是不可想象的。古代四川盆地最富饶的区域,还是成都平原,其次重要的就是重庆(江洲),地形所致吧。即使是重庆这样多派并流的优势区,也曾隶属过以汉中和奉节为首府的政区。因此四川自古以来的中心,就必然在盆地的边缘。
当然,在现代的交通条件改变了,我其实比较看好遂宁,但在规划中,遂宁的地位不高,历史变迁而来的地位,改变起来并非那么容易。


中原的发展,我仍然比较看好。兄台提到开敞的问题,有道理,这某种意义上也是成渝区的优势,鲁豫离京津冀太近了。
但个人认为京津冀的容纳空间,是有限的,每一极那几万平方公里的土地,如东京首都圈一样,吸引几千万人口是可能的,但三极加在一起,也不超过2亿。
这么算起来,全国绝大多数的人口集聚,仍然要靠省内解决。
且京津冀吸引的人口来自全国,并非专针对河南。
因此河南的绝大部分人口仍需内部消化,这是郑州发展的人口条件(西安就没有这个条件)。


郑州与汉、渝、蓉之间的差距,个人认为还是起步差距主导的。
成都自古以来为四川之重;武汉做了七百多年的湖北(湖广)省会,又曾为国府驻地和院辖市;重庆自巴郡首府以来,历来为川东之重,做过陪都。郑州却因管叔谋逆,失牧守一方之位,解放后才成为河南省会。郑州在发展,武汉、重庆、成都也在发展,虽然郑州城市扩展得比武汉快,但总量上仍是武汉居上。


四川(盆地,包括重庆)的人口外流,甚至还会持续一段时间。不只是去沿海地区的,也有去往新疆等地的。
但从长期来说,兄台也认为四川还是有人口不大量外流的可能性的,这已经胜过一些区域了。
靠海当然是最大的优势,但是沿海的辽宁、山东、福建、广西与三个极太近,且只有山东的人口最多,这也算是湖北、成渝的一个比较优势吧。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 28 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:兄台提到了南直隶,但是浙只是说有联系,这在下认为细微处值得商榷。
另外用苏这个字眼来代南直,本身仍需斟酌。
多中心优势的核心观点我是赞同的。
....... (2017-06-04 22:48) 


苏南和上海与浙江的联系更早在宋有两浙路、两浙东路,元有江浙行省
但那时的区划距今变化较大,宋时南北分裂,北京一直不在宋廷手中,以开封为代表的中原尚未完全衰落;元时北京兴起,但广州还不够发达(风头被泉州抢去),还没有形成我所说的四极格局

在上海崛起以前,“苏”作为长三角的代表并无问题
如明清家具就有京作、苏作、广作三派
中式点心至今也是京式、苏式、广式三分
[ 此帖被jianchihu在2017-06-04 23:43重新编辑 ]
只看该作者 27 发表于: 2017-06-04
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:你没有认真看我原贴,这个“苏”不是江苏一省,安徽、浙江都有提
恰恰正是因为四个区域都足够“大”,能够分出2个以上的省市,仍能保持一极
....... (2017-06-04 22:34) 

兄台提到了南直隶,但是浙只是说有联系,这在下认为细微处值得商榷。
另外用苏这个字眼来代南直,本身仍需斟酌。

多中心优势的核心观点我是赞同的。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 26 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:求同存异。
1、福建、内蒙的人均GDP高于广东,广东的人均水平其实并不高于有些地区。
....... (2017-06-04 21:31)

澄清一下,我说的这个长三角和珠三角的概念范畴是狭义的。跟四川盆地一样,属于跨行政区的同一个自然和经济地理区域单元。
其实,成渝地区,严格的来说,属于一个封闭的自然经济地理区域但非一个都市圈。因为,经济发达程度较高的只是成都市和老重庆市,而龙泉山以东和华蓥山以西的盆中地区,跟豫东皖北一样,在天朝的人口稠密区属于出了名的经济落后区。这可不像几乎一个整体水平的长三角或珠三角。
当然,这有其历史原因,因为历史上的四川盆地,开发最早的是自然水利条件最好的川西平原和川东河谷平原地区,自然形成了成都和重庆两大中心城市。如果当初是在盆地中心形成一个中心城市的话,那么今天这个城市就规模而言完全可以与北上广深齐名了,因为作为其经济腹地的四川盆地人口规模摆在那。话说,湖北也是一个近乎三面封闭的盆地地貌,人口恰好相当四川盆地的一半,中心城市武汉跟成都和重庆规模相当,而作为所谓新一线城市的郑州,所在的河南虽然有跟四川盆地相差无几的人口,但几乎完全是个三面开放的平原地貌,形不成一个自然和封闭的经济地理单元,即便是最近几年扎了鸡血,在城市规模和经济总量上依然跟汉渝成有较大差距,这可不完全是偶然的巧合。
后工业文明时代依然是海洋经济时代,靠海依然是最大的地利优势。深居内陆的四川盆地,最乐观的发展情景也不过是维持人口的不大量外流。你能想象会出现周边省分的人大量流入四川的景象吗?就像东南沿海一样。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 25 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:求同存异。
1、福建、内蒙的人均GDP高于广东,广东的人均水平其实并不高于有些地区。
....... (2017-06-04 21:31) 


你没有认真看我原贴,这个“苏”不是江苏一省,安徽、浙江都有提

恰恰正是因为四个区域都足够“大”,能够分出2个以上的省市,仍能保持一极

这也是只有一个中心城市的内陆省份(如湖北、陕西)和有一个副省级计划单列市但还不足以分省的地方(如辽宁、福建)所比不上的

只看该作者 24 发表于: 2017-06-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:就目前天朝经济而言,长三角、珠三角和京津冀是属于第一层次的三极,经济总量大,人均水平高,人口净流入。这个格局将会一直保持下去,其一是有先发优势,其二是沿海。
至于其他地方,不管是成渝地区,还是中原城市圈,武汉城市圈或者长株潭城市圈也好,至多属于第二层次。这个不 .. (2017-06-04 19:58) 

求同存异。

1、福建、内蒙的人均GDP高于广东,广东的人均水平其实并不高于有些地区。

2、成渝的优势不在人均,这个非常赞同。
成渝就算成为第四极了,和前三极的差距也不会小。

另外,其实苏这一极南有浙江、西有安徽,不能以一省度之。楼主的说法需要改进的。


3、人口净流入格局一直保持下去,这个不赞同。任何地方都有人口极限,临近了就会扩散,产业也会转移,所以人口会有新的流动方式,比如当年的开拓北大荒,和今天的南下。

产业转移和经济水平均质化发展是历史的必然,这不是财富神话。工业革命由欧洲到美国,由欧美到东方,都是如此。
广东凭借先发和沿海两个优势,总量仍有巨大优势,人口也比成渝多,但要说人均大幅领先其他地区,人口一直流入,没有这个道理的。
[ 此帖被赤天亢帝在2017-06-04 22:11重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 23 发表于: 2017-06-04
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:和地域党无关,而是说的国家的重视和发展趋势比较明显。
不是说人口密度大就行,而是成渝有两个优势是很多区域比不了的:
....... (2017-06-04 18:55) 

就目前天朝经济而言,长三角、珠三角和京津冀是属于第一层次的三极,经济总量大,人均水平高,人口净流入。这个格局将会一直保持下去,其一是有先发优势,其二是沿海。
至于其他地方,不管是成渝地区,还是中原城市圈,武汉城市圈或者长株潭城市圈也好,至多属于第二层次。这个不光看经济总量,还看人均水平,成渝地区,可能在总量上有点优势,但在人均水平上,能赶上中部几个城市圈,就算烧高香了。
你别不信,天朝的财富神话时代早已经过去了。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 22 发表于: 2017-06-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:这个2015年全国1%人口抽样调查的数据更能说明问题:
人口流出;外省流入(万人)
四川:1028;
....... (2017-06-04 13:35) 

你这个数据也可以解读:
重庆有外出打工的,但是也有川东、贵州流入的。
成都主要是四川流入,四川整体是流出。

另外,贵州恐怕也是大幅流出吧,人口增长率这么低,但是与上海的人均GDP差距却从改革开放前的30倍,变动到现在的不到4倍。

后发地区虽然会存在人口向先发地区转移的趋势,但其地缘实力的变动却是与先发地区缩小了的。
而且就产业来说,东部一些区域的产业也是要转移的。

重庆流出人口是流入人口的几倍,但是发展势头是很清晰的。

四川主要是流出,但也说明了现有产业还不足以吸引现有人口,是在有意识有目的地进行输出,比留着种地显然是高多了,而且很多人口是要流回的。

至少广东与京、沪两个区域比,对人口的吸引永久性是比较低的。
[ 此帖被赤天亢帝在2017-06-04 19:38重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 21 发表于: 2017-06-04
回 宰相 的帖子
宰相:我给你计算了一个增长比例出来,看着明显点,
河南0.8%
湖北2.16%
....... (2017-06-04 12:51) 

人口增长率最低的河南发展也并不慢,甚至比人口增长高好几倍的湖南GDP增速略好看一点。
还有人口增长倒数第二的贵州,发展速度仅次于重庆。
[ 此帖被赤天亢帝在2017-06-04 19:36重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 20 发表于: 2017-06-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:鄙视地域党,只是客观的就事论事。
如果人多人口密度大就能发达的话,那么京津以外的黄淮海地区早就成为神州第四极了。
下面是2016年《中国统计年鉴》分省常住人口截图,红线圈的分别是2010和2015年西南中南各省常住人口变化数据:看见没,月亮走我也走,四川的人口增长率相比于 .. (2017-06-04 11:16) 

和地域党无关,而是说的国家的重视和发展趋势比较明显。


不是说人口密度大就行,而是成渝有两个优势是很多区域比不了的:

一是在十大城市群内部:

成、渝是国家确认一个区域内的双国家中心城市。
辽宁弃大连保沈阳、山东弃济南报青岛,就算批下来了,一个区域也只有一个。
成都用某周刊的指标算,是新一线城市里最靠前的,发展也是较快速的。
而重庆的重视程度就不说了,光是西部高地的定位和直辖市的政治地位就不是一般副省级市、省会市能竞争的。大城市里论发展速度,又有谁敢说比重庆强呢?

另外,没人说黄淮海地区不行啊,郑州从一个小城市到目前后来居上,这本身也说明问题了。
目前,东部定位低的“沿海发达城市”让位于区位优越重庆、成都、武汉、郑州的趋势是非常明显的。


第二个优势是区域相对地理优势:
四川盆地的优势不在于它人口密度比东、中部多到哪里去,而是在于它在西部的地理优势,就像西安在西北一样。

西北地平没水,这个是最成问题的;云贵高原有水但“地无三尺平”。
四川盆地虽然地形崎岖,但比起云贵高原还是好一些的,而且川西还有成都平原。
不能只看云南的人口增长率,却不看西部各省的人口承载力。


另外说一点:
成渝的经济水平未必能超得过江汉平原,但两个核心,总实力在湖北、河南之上是绝没有问题的。

当然,你要认为鄂豫加在一起,甚至是两湖加在一起,又胜过了四川盆地,那我也是认可的。

其实就关内十八省来看,划分得还很平衡。
[ 此帖被赤天亢帝在2017-06-04 19:34重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 19 发表于: 2017-06-04
确实需要若干增长极或者说龙头大哥来带动。从中国现有的地域划分和经济结构等因素,至少是东部发达地区、中部欠发达地区、西部落后地区及东北基础工业地区四大区域。除东部外,其他三个区域至少应当形成一个至两个优势集中的先发区,也就是带头大哥。
从目前看成渝在西部地区的优势地位还是很明显的。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 18 发表于: 2017-06-04
回 宰相 的帖子
宰相:我给你计算了一个增长比例出来,看着明显点,
河南0.8%
湖北2.16%
....... (2017-06-04 12:51) 

这个2015年全国1%人口抽样调查的数据更能说明问题:

人口流出;外省流入(万人)
四川:1028;
重庆:505·5;150·2
湖北:503;145
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 17 发表于: 2017-06-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
鄙视地域党,只是客观的就事论事。
如果人多人口密度大就能发达的话,那么京津以外的黄淮海地区早就成为神州第四极了。
下面是2016年《中国统计年鉴》分省常住人口截图,红线圈的分别是2010和2015年西南中南各省常住人口变化数据:看见没,月亮走我也走,四川的人口增长率相比于比邻的云贵和湘鄂桂一点都不高。与其说这种增长是本地经济发展吸引力的增加还不如说是神州整体经济大气候所致。
[图片]
.......

我给你计算了一个增长比例出来,看着明显点,

河南0.8%
湖北2.16%
湖南3.24%
广东3.91%
广西4.03%
海南4.83%

重庆4.58%
四川1.98%
贵州1.47%
云南3.04%



只看该作者 16 发表于: 2017-06-04
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:天哪,四川盆地的人口之密集。 比你想象中还要大。
而且,最关键的是,四川盆地是西部地区唯一个人口密度可以赶超东部的地方。
....... (2017-06-03 23:04)

鄙视地域党,只是客观的就事论事。
如果人多人口密度大就能发达的话,那么京津以外的黄淮海地区早就成为神州第四极了。
下面是2016年《中国统计年鉴》分省常住人口截图,红线圈的分别是2010和2015年西南中南各省常住人口变化数据:看见没,月亮走我也走,四川的人口增长率相比于比邻的云贵和湘鄂桂一点都不高。与其说这种增长是本地经济发展吸引力的增加还不如说是神州整体经济大气候所致。



[ 此帖被荒州邈县在2017-06-04 11:32重新编辑 ]
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