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[城镇人口]环珠三角贫困带兼评人口与发展的关系 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2017-09-11
— 本帖被 keating 从 经济地理 移动到本区(2022-11-24) —
环珠三角贫困带兼评人口与发展的关系
广东珠三角与非珠地区发展水平有很大的区别,狭义的珠三角地区——广佛深莞惠中珠江八市人口不到广东的一半,GDP总量超过六万亿,占全广东的80%,人均超过10万元,其中深圳和广州更是人均超过两万美元,可以与高收入国家比肩。广、佛、深、莞、惠、中、珠七市的人均GDP都高于全省平均水平。但高于全国平均水平的也只有这七市(江门与全国平均水平相仿)。非珠地区的GDP只有两万亿,人均只有4万元,还不到全国的平均水平,也低于东三省,最低的人均只有两万多,相当于中西部的平均水平

但是珠三角地区的生育水平并不高,因为珠三角地区年轻人比例高,但很多在广东打拼的年轻人并不可能在珠三角都市区生孩子。
非珠地区的生育率远高于珠三角,特别是人口爆炸的粤东地区经济发展滞后,人均GDP在整个沿海地区居于后列,而且封建残余和宗族观念浓厚,黄、赌、毒、诈骗泛滥,历来是全国社会治安综合治理的重点难点地区。与粤东相比,高度发达的珠三角的发展其实依靠的并不是本土人口,而是依靠不断南下的外来劳动力,特别是高素质的知识分子。易富贤先生人口增长会促进发展的理论在江西、淮北等高出生率地区同样不适用。特别是淮北豫东向北一直延伸到鲁西冀南的的高出生率地区地区已经成为了中国中东部经济发展的锅底,与低生育率的长三角、山东半岛、京津冀东等地的差距也是越来越大。
人首先是消费者然后才是生产者。依靠生育的经济增长只是低水平的外延式发展,多生孩子在一定程度上是会增加初级的生活必需品的需求,但显而易见会增加生态环境承受的压力,同时压低当前人口的消费水平,制约产业升级。只有依靠不断提高自动化程度、劳动效率和生产力水平,才有可能摆脱“中等收入陷阱”,走一条可持续的发展道路。
bon
只看该作者 77 发表于: 2018-08-30
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:似乎珠三角年轻人不给在老家的父母养老一样。
海外华商大佬中很多就是潮汕人,前中国首富黄光裕也是潮汕人,但和普通潮汕人何干? (2018-08-30 09:32) 

历史上就是人多地少,所以本土竞争非常激烈,家里家族小孩多,从小就有竞争的意识。
这个温州到汕头这一带很多本质是差不多的。
为什么海外包括广深北上那么多,就是地少人多,必须走出去闯......
星马泰柬埔寨越南印尼的华商不用说基本都是潮汕人和客家人居多,但去到法国最大的华人超市越南华侨开的,祖籍潮汕。改革后也是的,广深大量潮汕人,主要是90年代末潮汕本土的经济停滞不前那段时间,大量的潮汕人出走.....现在基本都扎根珠三角了,深圳的地产也除了太子当,剩下的就是潮汕系,粤西和客家的零星几个......广州立白也是潮汕人,广州的布料市场,中医药市场,汽车配件市场,水果市场,各类服装小商品市场,都是大量的潮汕人,而你说的黄,跑去了北京,包括起源于广州的合生创展,中间也跑去了北京,起源于深圳的华业地产也跑去了北京发展,现在合生华业都又杀回珠三角,上海新天地所属的港商瑞安地产,祖籍潮汕,要追溯的话,清末上海就有潮汕会馆了,包括和杜月笙交好的陈玉亭,而改革后说起,上海姚记扑克,便是潮人闯荡上海的结下的果.......
终究还是,地少人多,自然会向外拓展。
温州一带也是这样的。满世界温州人,温州本土能比汕头好到哪去?温州本土的上市公司和潮汕本地的上市公司对比,也是差不多,市值估计还不如潮汕.....




只看该作者 76 发表于: 2018-08-30
回 ydjwin 的帖子
ydjwin:问题的关键不只是人口多少的问题,而是是否合适的问题。目前中国大陆的超低人口出生率,高速老龄化问题,会对经济发展造成很大的影响。你说到的环珠三角贫困带的老龄化问题也比珠三角核心区严重得多。以社保为例,珠三角地区的供养比6比1,环珠三角地区很多都达不到2:1,很多城市 .. (2018-08-29 16:06) 

似乎珠三角年轻人不给在老家的父母养老一样。
海外华商大佬中很多就是潮汕人,前中国首富黄光裕也是潮汕人,但和普通潮汕人何干?
只看该作者 75 发表于: 2018-08-30
回 ydjwin 的帖子
ydjwin:问题的关键不只是人口多少的问题,而是是否合适的问题。目前中国大陆的超低人口出生率,高速老龄化问题,会对经济发展造成很大的影响。你说到的环珠三角贫困带的老龄化问题也比珠三角核心区严重得多。以社保为例,珠三角地区的供养比6比1,环珠三角地区很多都达不到2:1,很多城市 .. (2018-08-29 16:06) 

供养比6比1这本身就是不正常,也不能持续的.正常情况是一个人工作40-45年,领取养老金15年
[ 此帖被燕山雪在2018-08-30 17:41重新编辑 ]
只看该作者 74 发表于: 2018-08-30
回 剪径者 的帖子
剪径者:河南粮食自给率150%,三分之一的耕地都该砍了用于发展工业和城市。 (2017-09-13 12:35) 

那样的话,相当于减少了5000万人的全年口粮
只看该作者 73 发表于: 2018-08-30
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:九十年代后期黄淮平原劳动密集型的乡镇企业破产的七七八八了,当然有一些还在,比如南街村。
实际上,黄淮大平原法制的核心是平原边缘的陇海与京广轴心,一方面起步较早,有交通优势,另一方面两百(面粉、棉花)一黑(煤炭)优势比平原内部更好,您让周口、阜阳与郑州附近竞争显 .. (2017-09-13 11:24) 

现在也没有那么多棉花了,棉花现在都在新疆,不过凭借河南劳动力与浙江、新疆的关系,这个地方发展纺织工业还是很有前景的
只看该作者 72 发表于: 2018-08-29
问题的关键不只是人口多少的问题,而是是否合适的问题。目前中国大陆的超低人口出生率,高速老龄化问题,会对经济发展造成很大的影响。你说到的环珠三角贫困带的老龄化问题也比珠三角核心区严重得多。以社保为例,珠三角地区的供养比6比1,环珠三角地区很多都达不到2:1,很多城市的养老保险处于破产边缘。人口与发展的关系不只是多少或者增长问题,还有人口结构问题。
还有重申的是,广东粤东西地区其实真的不穷,只是GDP不好看而已。特别是潮汕,民众的富裕程度,其实跟珠三角、浙江富裕地区比,是一点都不逊色,绝对比京津冀地区民众富裕
只看该作者 71 发表于: 2018-08-24
恒河下游,印度人口密度最大的比哈尔-孟加拉平原,也是全印最穷的农业区
只看该作者 70 发表于: 2017-09-14
非珠生育率高跟人均GDP低没有多少因果关系吧,而且也没高到哪里去,还没办法拉广东去到2.1的世代更替水平,根本算不上高好吗。
只看该作者 69 发表于: 2017-09-13
回 剪径者 的帖子
剪径者:比过去好是不是事实?你觉得京九毫无作用吗? (2017-09-13 16:53) 

他是夹私货的,在他眼里不仅黄淮海,整个中国人口应该全部消灭,让给别人。
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 68 发表于: 2017-09-13
回 剪径者 的帖子
剪径者:一块四面平衍,最适合修铁路公路的区域,缺少铁路只能说是国家没尽到责任,热衷去非洲修铁路,忽视了国内同胞。 (2017-09-13 17:04) 

山川形便说:
我反对京九西线,那是因为旁边就是东线,还有其他高铁,可替代性非常强,短期必要性不大,以后再说!
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淮河平原人口不少,面积不大,铁路网密度实际上已经不低,有京九、京广两条南北干线,东西向其实更多有陇海、三洋、漯河-周口-阜阳-合肥、宁西,但是不通铁路的县和人口仍然不少
只看该作者 67 发表于: 2017-09-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:哪个地方比过去还差?
我觉得淮河平原的交通远没有到四通八达的地方。
淮河平原尤其是阜阳的欠发达是多方面的因素造成的,人口多、底子薄、矿产少,缺乏交通干线,特别是阜阳的党政领导人连连出事,负面新闻不断。 (2017-09-13 16:59) 

一块四面平衍,最适合修铁路公路的区域,缺少铁路只能说是国家没尽到责任,热衷去非洲修铁路,忽视了国内同胞。
good good study,day day up
只看该作者 66 发表于: 2017-09-13
回 剪径者 的帖子
剪径者:比过去好是不是事实?你觉得京九毫无作用吗? (2017-09-13 16:53) 

哪个地方比过去还差?
我觉得淮河平原的交通远没有到四通八达的地方。
淮河平原尤其是阜阳的欠发达是多方面的因素造成的,人口多、底子薄、矿产少,缺乏交通干线,特别是阜阳的党政领导人连连出事,负面新闻不断。
只看该作者 65 发表于: 2017-09-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:黄淮平原随便一个县就有百万人口 (2017-09-13 16:42) 

比过去好是不是事实?你觉得京九毫无作用吗?
good good study,day day up
只看该作者 64 发表于: 2017-09-13
阜阳全市常住人口[3]为7599918人,同第五次全国人口普查2000年11月1日零时的8003963人相比,十年共减少404045人,下降5.05%,年平均下降0.52%。
全市普查登记的户籍人口为10142922人,同第五次全国人口普查2000年11月1日零时的8782639人相比,十年共增加1360283人,增长15.49%,年平均增长1.45%
只看该作者 63 发表于: 2017-09-13
回 剪径者 的帖子
剪径者:发展是纵向对比,阜阳比过去好很多了,市区人口接近或超百万。 (2017-09-13 16:38) 

黄淮平原随便一个县就有百万人口
只看该作者 62 发表于: 2017-09-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:京九铁路通车20年了,阜阳仍然是中东部平原区的发展锅底,为何?
记得,前段时间您还反对修京九西线(衡水-濮阳-开封-周口-潢川-武汉)铁路。 (2017-09-13 15:35) 

发展是纵向对比,阜阳比过去好很多了,市区人口接近或超百万。
good good study,day day up
只看该作者 61 发表于: 2017-09-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:你不是说没有交通干线吗?怎么又抛出京九?还有,交通是发展的必要条件,不是充分条件,谁告诉你铁路一定带来,繁荣?我反对京九西线,那是因为旁边就是东线,还有其他高铁,可替代性非常强,短期必要性不大,以后再说! (2017-09-13 15:55) 

京九西线沿线的(南北)无铁区人口应该和陕西省的人口差不多多
只看该作者 60 发表于: 2017-09-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您确信河南出的起这笔钱,北京的建成区大概还没有平原面积的1/3。郑东曾经号称全国最大的鬼城,虽然现在不是了。 (2017-09-13 15:32) 

又不是一次性拿出,用几十年完成。
good good study,day day up
只看该作者 59 发表于: 2017-09-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:东明就有油田,你个水货,恨不能把有能源矿产的都剃出来 (2017-09-13 15:51) 

个别几个县市,剔不剔除,不影响整体判断
只看该作者 58 发表于: 2017-09-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:呦呦呦,你说是你老家是大城市?还是你现在待的是大城市?你就是放眼全国,有几个大城市??? (2017-09-13 15:57) 

郑州、合肥、徐州、济南都算大城市。
只看该作者 57 发表于: 2017-09-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:你不是说没有交通干线吗?怎么又抛出京九?还有,交通是发展的必要条件,不是充分条件,谁告诉你铁路一定带来,繁荣?我反对京九西线,那是因为旁边就是东线,还有其他高铁,可替代性非常强,短期必要性不大,以后再说! (2017-09-13 15:55) 

京九通车比京广晚了半个世纪,沿京广已经形成了既有的城市和工业走廊,京九沿线是一堆农业和人口大县,中东部的财富锈带。
只看该作者 56 发表于: 2017-09-13
回 山川形便 的帖子
山川形便:东明就有油田,你个水货,恨不能把有能源矿产的都剃出来 (2017-09-13 15:51) 

有油的东明比有煤的永城经济发展水平还是差了些,淮北矿区正在向周边县扩展,菏泽的深部煤矿现在开采出来,估计也没什么利润。
只看该作者 55 发表于: 2017-09-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:黄淮平原就是全国城市化水平最低的地方,五六千万人的地方,就没有一个像样的大城市 (2017-09-13 15:37) 

呦呦呦,你说是你老家是大城市?还是你现在待的是大城市?你就是放眼全国,有几个大城市???
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 54 发表于: 2017-09-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:京九铁路通车20年了,阜阳仍然是中东部平原区的发展锅底,为何?
记得,前段时间您还反对修京九西线(衡水-濮阳-开封-周口-潢川-武汉)铁路。 (2017-09-13 15:35) 

你不是说没有交通干线吗?怎么又抛出京九?还有,交通是发展的必要条件,不是充分条件,谁告诉你铁路一定带来,繁荣?我反对京九西线,那是因为旁边就是东线,还有其他高铁,可替代性非常强,短期必要性不大,以后再说!
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
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