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[市制]感到县级市的设置标准存在严重问题 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-09-03


近日传出华亭、水富撤县设市,感到县级市的设置标准还是存在极大的问题的。这两个县都很小,人口少,但碰巧有一两个大企业,于是产值、工农比、城乡比等都达标了,结果设市。

中国的市不同于外国,市是城乡合治,以城带乡,这种没有多少农村辐射区的孤立的工业小城镇,设市的意义又在哪里呢?有的百万人口大县,县城常住人口都达到20万以上了,还是无法设县,因为农村人口太多,达不到一些标准。实际上这样的情况设市,才更有意义,一是城镇人口基数的绝对值大;二是以城带乡,为广大农村提供公共服务,二是有广阔的经济辐射区,下一步城市发展空间大。

朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 25 发表于: 2018-09-04
回 keating 的帖子
keating:就算是93年的标准,也是有地区改市那一段的。而且,82年就有了地区改市的通知。
就算只是原则性标准,地区改市就是地区改市,并不是县级市升格。
只有三亚市、儋州市、中山市、东莞市等那种,才是县级市升格为地级市。 (2018-09-04 13:19)

https://baike.baidu.com/item/%E6%92%A4%E5%8E%BF%E8%AE%BE%E5%B8%82%E6%A0%87%E5%87%86

上面是百度百科里两版设市标准。

在这文件里只有两个类别:一,撤县设县级市,二,县级市升地级市。

在里面我并没看到有撤地设市的任何描述,除非是百度百科内容不全。

而且即使有此标准,按照86标准第三条,地级市要带县,必须先设区,然后才有资格带县,虽然实践中可以一步到位,但是在法理上是两个步骤。

然后我又查了下82年文件,《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》:
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64165/77552/77569/5333321.html
依然没有你说的撤地设市的内容,原文:“。。。实行地、市合并,由市领导县;还可以扩大大中城市郊区,让它们多带几个县。。。”也就是说,中央认可的市管县路线图是:撤县设县级市>地市合并,县级市升级为地级市>实现市带县。而不是后来实际操作中的直接地区翻牌成地级市。

另外的佐证就是83年撤地设市刚推行时的国函文件措辞,我随便找了几个:


1983年10月10日国务院【国函字218号】批复:撤销昭乌达盟,将宁城县。。。克什克腾旗划归赤峰市管辖。撤销赤峰县,将该县的行政区域及喀喇沁旗的山前公社。。。并入赤峰市。赤峰市设立红山区、元宝山区、郊区。


1983年7月27日国务院【国函字145号】批复:撤销绍兴地区行政公署,绍兴市设立城区,恢复绍兴县建制,绍兴县人民政府驻绍兴市。将原绍兴地区的上虞、诸暨、嵊县、新昌和绍兴县划归绍兴市管辖。

1983年4月28日,国务院(国函字83号)批复同意:一、三明市改为省辖市,下设梅列、三元两个区。将沙县的洋溪公社划归三明市管辖。二、撤销三明地区行政公署,将永安。。。大田十个县划归三明市管辖。

无一例外这些国函的表述都避免了直接撤销地区设立地级市的表述,而是依据中央文件精神,按照县级市升格,划入原地区辖县,撤销地区的方式来表达撤地设市,也就是说,当时的观点是原县级市没有被撤销,新地级市是原县级市的延续,这和现代撤地设市的观点(地级市是原地区的继承者,行署驻地市变为地级市辖区)完全不同。

[ 此帖被我是谁在2018-09-05 01:53重新编辑 ]
只看该作者 24 发表于: 2018-09-04

甘肃平凉地区也是如此。在平凉市的1区6县中,华亭的面积人口倒数第二,仅强于崇信县。华亭县达到了国家的什么指标,就是因为地小人少,碰巧有个大的工矿。可以预计,这个市没有什么辐射带动作用。

而且,由于平凉地区是一个东西长条型,市区在中部,其东部和西部缺乏副中心城市,而华亭市亦在中部,跟崆峒区挤在一起,还不如撤县设区呢!

平凉东部地区,有泾川县,古代即为泾州,一直是州级治所,有30余万人口,设置泾州市,作为东部副中心城市非常适合。

西部地区为庄浪、静宁二县,两县属葫芦河流域,是一个独立的自然地理单元,与其它区县均属泾河流域不同。两县人口都在45至50万之间,在全市仅次于市区。可以考虑在条件较好的庄浪县设市,作为西部地区的副中心城市。

从政治、经济、文化、社会服务诸领域考虑,是不是先设泾州市、庄浪市要更好一些啊。

朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 23 发表于: 2018-09-04

以云南昭通为例,昭通市下辖的1区10县当中,镇雄县处于市域东部,与处于市域西南的昭阳区有一定距离,该县有150万人口,是云南人口第一县,而且成贵高铁过两年就通车了,在镇雄设站。如果镇雄县设市,建设为昭通地区的副中心,从地理上、经济上、人口上都是非常可行的。

以外,巧家、彝良两县人口都在50万以上,巧家县为白鹤滩电站坝址,电力极为丰富。要在这些地区设市,其社会经济意义都远远大于水富。

水富在昭通11区县当中,面积最小,人口最少,位置很偏,很难成为有辐射带动作用的副中心。在这样一个300平方公里、人口仅10万的小县设市,浪费指标,何用。



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借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 22 发表于: 2018-09-04
回 鲁川 的帖子
鲁川:我一直以来也是这么认为的。
(1)凡是百万人口大县,直接设市。
....... (2018-09-04 08:12) 

有些县没有唯一的中心,县城人口不足十五万,但总城镇人口超过三十万的怎么算。毕竟一县之地,面积几千平方公里,很可能有数个中心的。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 21 发表于: 2018-09-04
回 我是谁 的帖子
我是谁:一直以来只有 撤县设县级市 以及县级市升格地级市 两项有标准
撤地设市是没有成文标准的
....... (2018-09-04 10:04) 

就算是93年的标准,也是有地区改市那一段的。而且,82年就有了地区改市的通知。

就算只是原则性标准,地区改市就是地区改市,并不是县级市升格。
只有三亚市、儋州市、中山市、东莞市等那种,才是县级市升格为地级市。
只看该作者 20 发表于: 2018-09-04
回 山川形便 的帖子
山川形便:开玩笑呢??? (2018-09-03 20:39) 

一直以来只有 撤县设县级市 以及县级市升格地级市 两项有标准

撤地设市是没有成文标准的

所以我一直认为,从法律层面来说,撤地设市并不是一次区划调整,而应该分成如下几步:(以昌都为例)

第一步,根据国发[1993]38号《国务院批转民政部关于调整设市标准报告的通知》,撤销昌都县,设立县级昌都市

第二步,根据同一文件,县级昌都市升级为地级市

第三步,根据宪法第三十条,批准地级昌都市为较大的市,故设立昌都市卡若区

第四步,根据国发[1986]46号《国务院批转民政部关于调整设市标准和市领导县条件报告的通知》,昌都市实行市领导县的体制,将昌都地区所辖各县划归昌都市领导

第五步,撤销已是空壳的昌都地区

如果地区驻地已经是县级市则跳过第一步
[ 此帖被我是谁在2018-09-04 10:19重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2018-09-04
回 仙峰俊俏 的帖子
仙峰俊俏:人口小县,可以着重考虑城市经济和城市人口比重,单也得一个硬性条件,那就是建成区面积必须达到20平方公里以上;人口大县则不同,只要城市人口达到20万以上的,都应该直接设市。 (2018-09-03 11:04) 


我一直以来也是这么认为的。

(1)凡是百万人口大县,直接设市。

(2)非百万人口大县,但县城人口超过15万,直接设市。

(3)其它的县,自己找理由,中央认可就可以设市。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 18 发表于: 2018-09-03
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:县级市多少也有点标准,地级市狗屁标准都没有。 (2018-09-03 10:56) 

开玩笑呢???
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 17 发表于: 2018-09-03
其实,市就是给城镇人口多的地方设的。
要是只看总人口,重庆直辖市怎么会让很多人多年看不爽的呢?

所以,中央这样对大县是不公平。应该允许别人甩锅设市的嘛,把远的农村扔出去,然后自己设市。
只看该作者 16 发表于: 2018-09-03
没有标准,只有规律,并且规律最后一条是“其他中央认为有必要设立的县级市”
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 15 发表于: 2018-09-03
珙真是专业制造不公平的好手啊!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 14 发表于: 2018-09-03
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:事实上没有标准可言。
标准只是一个形式 (2018-09-03 12:46) 

就是这样没错


只看该作者 13 发表于: 2018-09-03
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:我什么时候说县管乡镇不合法啦?明明是你自己说的,还要反咬一口,你真是一条疯狗。 (2018-09-03 13:35) 

你在10楼说的啊
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 12 发表于: 2018-09-03
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:睁开你的狗眼看清楚。法律规定管乡镇的是县,不是市
你说县管乡镇不合法,有何证据?宪法明明规定县可以管乡镇的,好好看看宪法再叫唤吧 (2018-09-03 13:25) 

我什么时候说县管乡镇不合法啦?明明是你自己说的,还要反咬一口,你真是一条疯狗。
只看该作者 11 发表于: 2018-09-03
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:那请问县管乡镇不合法,那谁管乡镇合法呢?地级市还是地级市下面的区?用你的狗脑好好想想再回答,别丢人显眼。 (2018-09-03 13:16) 

睁开你的狗眼看清楚。法律规定管乡镇的是县,不是市
你说县管乡镇不合法,有何证据?宪法明明规定县可以管乡镇的,好好看看宪法再叫唤吧
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 10 发表于: 2018-09-03
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:县和市是不一样的 (2018-09-03 13:05) 

那请问县管乡镇不合法,那谁管乡镇合法呢?地级市还是地级市下面的区?用你的狗脑好好想想再回答,别丢人显眼。
只看该作者 9 发表于: 2018-09-03
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:百万人的县要分,三百万、五百万人口的市呢? (2018-09-03 11:57) 

县和市是不一样的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 8 发表于: 2018-09-03
事实上没有标准可言。
标准只是一个形式
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 7 发表于: 2018-09-03
回 dcsd 的帖子
dcsd:百万人口大县确实该分  尤其是县城偏距一隅的
 (2018-09-03 11:53) 

百万人的县要分,三百万、五百万人口的市呢?
只看该作者 6 发表于: 2018-09-03
都是政策性设市,没有标准可言。这个论坛里面的人大部分只对新设的市感兴趣,一有通知出来就欢呼雀跃,至于为什么要设市,很少有人去讨论。
只看该作者 5 发表于: 2018-09-03
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:百万人口的县,分县才是有意义的,指望县城这点实力去带动根本不可能。 (2018-09-03 11:31) 

百万人口大县确实该分  尤其是县城偏距一隅的
只看该作者 4 发表于: 2018-09-03
百万人口的县,分县才是有意义的,指望县城这点实力去带动根本不可能。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 3 发表于: 2018-09-03
人口小县,可以着重考虑城市经济和城市人口比重,单也得一个硬性条件,那就是建成区面积必须达到20平方公里以上;人口大县则不同,只要城市人口达到20万以上的,都应该直接设市。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 2 发表于: 2018-09-03
县级市多少也有点标准,地级市狗屁标准都没有。
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