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[经济]有哪些国家(地区)成功跳出了拉美化的陷阱? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-10-03
亚洲四小龙、以色列、爱尔兰。
这里面即使是最垫底的台湾人均GDP都有24000美金。

拉美化的特征:人均GDP被卡在15000美元这个上限,难以再突破。
原因:高端产品竞争不过美国、欧盟和日本。中低端产品竞争不过中国、印度、越南等第三世界低收入国家。

拉美化的主要患者:广大拉美国家、俄罗斯、马来西亚、土耳其、南非。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 36 发表于: 2018-10-09
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:公平良好的全民基础义务教育和相对公平的社会财富分配是发达国家保持领先地位的最有力保障,呵呵,这些,目前的天朝还在努力争取中。
核心技术,可不只是体现在实物产品上,更不是体现在山寨抄袭东拼西凑的所谓大国重器上。一二产业有核心技术,金融服务业同样有核心技术,创造发 .. (2018-10-08 19:47) 

抄襲是必經之路,哪個國家也躲不過去。西方抄襲的時候,也沒有這一說。不能因為西方確立了知識產權制度以後,就自慚形穢。就像你追趕擁擠的公交車,不能因為車上乘客罵罵咧咧不讓新來的人再上車了,就停下腳步。
東拼西湊體現的是系統集成能力,不是哪個國家都能拼湊的成。
只看该作者 35 发表于: 2018-10-08
回 元朗 的帖子
元朗:有人看好以后的哈萨克斯坦吗 (2018-10-08 17:51) 

跟俄罗斯一样,人均资源量超级丰富,良好的国民教育,只要不是自己作死,躺着也能中等发达和中高收入,至于发达和高收入,似乎还欠火候。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 34 发表于: 2018-10-08
回 delta 的帖子
delta:發達國家不會掉隊可不好說,希臘、葡萄牙這種就是搖搖欲墜。按照現在的標準,中國確實很難成為發達國家,中國體量太大。但是中國很有可能成為發達國家粉碎機,隨著產業不斷提升,逐漸突破西方把控的技術,西方的超額利潤就無法維持,很多沒有太多核心技術的發達國家就無法保證此 .. (2018-10-08 09:56) 

公平良好的全民基础义务教育和相对公平的社会财富分配是发达国家保持领先地位的最有力保障,呵呵,这些,目前的天朝还在努力争取中。
核心技术,可不只是体现在实物产品上,更不是体现在山寨抄袭东拼西凑的所谓大国重器上。一二产业有核心技术,金融服务业同样有核心技术,创造发明是技术,经营管理和品牌营销同样是技术。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 33 发表于: 2018-10-08
有人看好以后的哈萨克斯坦吗
只看该作者 32 发表于: 2018-10-08
回 henry 的帖子
henry:愛爾蘭的科技、醫療產業和隨之而來的金融服務都是經濟的火車頭,而這些公司普遍都是由美國搬過去的,主要是基建好稅率又低。
稅率低吸引外資,外資帶來就業職位,最後整體經濟及實質工資都有增張,政府基本廉潔,所以政府財政收入也沒有甚麼影響,整個國家就無聲無息地進入了發達 .. (2018-10-07 10:40) 

爱尔兰人口少,人均土地多。
依靠农牧业,也可以成为发达国家。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 31 发表于: 2018-10-08
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:走桥,也得分好好走和不好好走的。走桥不一定能跨过中等收入陷阱,但跨过中等收入陷阱陷阱的一定是走桥的,不谈日本,台湾韩国就是例证。
话说,拉美也就是近二十来年才开始宪政政治的。而所谓的中等收入陷阱名词或者说所谓的拉美化的此前早就有。这不光是制度原因,人种和文化原 .. (2018-10-07 20:19) 

南美的巴西阿根廷等应该是小康社会。

人走出来的样子就不一样,一看就不像是穷人、农村人。

但是中部和北部就不行,人走出来的样子就不行。比如墨西哥人、委内瑞拉人,和中国农民很像,一脸麻木、僵硬的表情,变形扭曲,很猥琐,缺乏阳光和朝气。

说南美足球厉害,主要也就是南部几个国家。

大致上,地理上离美国越近的,越糟糕。

而这种差别,主要就是农业水平决定的。
巴西和阿根廷、乌拉圭等农牧业发达,至少人吃得好。牛肉、牛奶放开吃,和中国人吃青菜一样。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 30 发表于: 2018-10-08
回 delta 的帖子
delta:發達國家不會掉隊可不好說,希臘、葡萄牙這種就是搖搖欲墜。按照現在的標準,中國確實很難成為發達國家,中國體量太大。但是中國很有可能成為發達國家粉碎機,隨著產業不斷提升,逐漸突破西方把控的技術,西方的超額利潤就無法維持,很多沒有太多核心技術的發達國家就無法保證此 .. (2018-10-08 09:56) 

那粉碎的也是经济上依附于真·发达国家的"伪发达国家".
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 29 发表于: 2018-10-08
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:有天朝这个拦路虎,基本不会再有新的发达国家了。
话说,天朝近几十年的洋务运动,不但成功的挤上了经济全球化的快车,而且严重挤压了新兴工业国也即中等发达国家的财富和发展空间,尤其是几个金砖国家已经被挤兑成了板砖。至于发达国家,已经成功的洗脚上岸,掉队的可能性很小, .. (2018-10-04 12:53) 

發達國家不會掉隊可不好說,希臘、葡萄牙這種就是搖搖欲墜。按照現在的標準,中國確實很難成為發達國家,中國體量太大。但是中國很有可能成為發達國家粉碎機,隨著產業不斷提升,逐漸突破西方把控的技術,西方的超額利潤就無法維持,很多沒有太多核心技術的發達國家就無法保證此前的生活水平。
只看该作者 28 发表于: 2018-10-08
回 sunchina 的帖子
sunchina:在美帝的强烈打压下,咱们也有很大的拉美化风险。 (2018-10-07 00:42) 

中国的发展模式显然不同于拉美国家,即使未来出了问题,那也是一个新名词,而不是拉美化.
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 27 发表于: 2018-10-08
中国人口这么多,人均要能达到这个数,那就不得了了
兴趣。
只看该作者 26 发表于: 2018-10-07
华尔街日报称有1950年以来一共有12个国家脱离中等收入陷阱,东亚四小龙,以色列,爱尔兰,希腊,巴巴多斯,其他想不起来了

是塞浦路斯?葡萄牙?冰岛?
只看该作者 25 发表于: 2018-10-07
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:拉美国家大多都是走桥的,还不是纷纷落水?
欧美发达国家给你的桥,看上去宽阔平坦,直通他们所在的彼岸,其实暗藏陷阱,处处杀机 (2018-10-05 08:02) 

走桥,也得分好好走和不好好走的。走桥不一定能跨过中等收入陷阱,但跨过中等收入陷阱陷阱的一定是走桥的,不谈日本,台湾韩国就是例证。
话说,拉美也就是近二十来年才开始宪政政治的。而所谓的中等收入陷阱名词或者说所谓的拉美化的此前早就有。这不光是制度原因,人种和文化原因也很重要,就是拉美的前宗主国西葡两国可是南欧经济四猪之二。而且,即使拉美国家本身,也有三六九等之分,温带南美以白种人为主的智利阿根廷乌拉圭的人均鸡的屁至今依然在天朝之上,离世界银行界定的高收入伸手可及,而安第斯热带高原地区以印地安人极其混血后裔为主的几个国家至今依然欠发达。
其实还可以这样理解,所谓的中等收入陷阱就是,还远没有够着发达的门槛,经济就已经开始新常态了,怎么着,我说的是不是很熟悉的场景。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 24 发表于: 2018-10-07
回 henry 的帖子
henry:愛爾蘭的科技、醫療產業和隨之而來的金融服務都是經濟的火車頭,而這些公司普遍都是由美國搬過去的,主要是基建好稅率又低。
稅率低吸引外資,外資帶來就業職位,最後整體經濟及實質工資都有增張,政府基本廉潔,所以政府財政收入也沒有甚麼影響,整個國家就無聲無息地進入了發達 .. (2018-10-07 10:40) 

目前爱尔兰和北爱,哪边发展的更好?
不仅是比较人均gdp,也包括整体的社会状况
只看该作者 23 发表于: 2018-10-07
回 galilyue 的帖子
galilyue:爱尔兰成功的原因有哪些 (2018-10-04 12:10) 

愛爾蘭的科技、醫療產業和隨之而來的金融服務都是經濟的火車頭,而這些公司普遍都是由美國搬過去的,主要是基建好稅率又低。
稅率低吸引外資,外資帶來就業職位,最後整體經濟及實質工資都有增張,政府基本廉潔,所以政府財政收入也沒有甚麼影響,整個國家就無聲無息地進入了發達國家行列…
Vive la liberté!
只看该作者 22 发表于: 2018-10-07
在美帝的强烈打压下,咱们也有很大的拉美化风险。
只看该作者 21 发表于: 2018-10-06
回 知音阿涛 的帖子
知音阿涛:以上的各位所说都是狗屁,美国农民占有大量土地,美国靠什么领先全球?靠农业?工业才是财富的源泉,那个发达国家是工业落后的国家?工业才能吸收失业人口,把大地主的土地收回,给大量城市贫民窟的失业人口,并让这些人弄回农村。靠一亩三分地发家致富,还要养一家老小,不饿死就 .. (2018-10-05 01:14) 

你看法有误。

你可听过“无农不稳,无工不富,无商不活”,没有良好的农业基础,工业化也是建立在沙滩上。
比如毛时代,吃饭问题都解决不了,幻想搞工业化,自然是一场空。不得不走改开道路,从头开始全套引进,用特朗普的话说,就是请美国人帮忙重建经济。
苏联垮台也是垮在农业,粮食长期不够吃靠大量进口,老百姓买面包要排长队。这是难以为继的。
说好的社会主义天堂,却连吃饭问题都解决不了,你让老百姓怎么信服?任你说得天花乱坠都不管用不是。

中国大陆现在也出现了无农不稳的问题。由于三农问题长期无法解决,现在经济终于处于困境。
刚刚的新闻,天津世界500强渤海钢铁破产,负债1920亿元。武钢也是去年还是前年给宝钢兼并,算是幸运的。
而股市是所谓经济晴雨表,大陆股市已经僵尸十几年了。

印度和泰国,发展后劲都会远比中国大陆强。依据就是他们农业搞得很好,不但自給有余,还能大量出口。也不必大量使用化肥激素增长,导致癌症高发——一个民族慢性集体自杀。

而美国恰恰就是靠农业发家的,现在最强大的部门依然是农业。
大家都知道美国打赢二战是依靠工业能力。但是很多人没有注意到的是,美国打赢二战也依靠农业,当德军看到美国大兵吃的东西,就知道自己已经战败了。
当饥饿的日军要从大便里面挑出米粒充饥时,美国大兵却是牛肉罐头随便吃,还能喝到热咖啡。西西里登陆时,第一批上岸的单位里,就有两个可口可乐罐装厂。
美国人在二战时是世界民主国家兵工厂,也是世界各国大农场,在战后成立的联合国战后救济总署,成功避免了大战后发生饥荒,拯救了亿万人的生命,其中包括大量中国人。而联总的粮食,基本是美国提供。
一个国家要称霸,光靠武力是不行,更主要是靠德政。
所谓“齐桓公九合诸侯一匡天下,不以兵车“,并不是纯靠武力。

关于美国的农业,请参看这个贴:
这个帖很有见地,观点也很新颖,虽然可能有些片面,但很有道理,可以丰富我们的认识。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=12852618
[原创]美国靠农业改变世界,而不是工业!
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黄帝战蚩尤 于 2018/7/11 23:38:12 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
美国深刻的改变了世界,甚至可以说改变了人类文明的走向,它所依仗的力量究竟是什么?其实,并不是不是它的工业能力,更不是它的文化价值观,而是它强大到可怕的农业。
美国强悍的农业达到了一个什么程度呢?就是让“吃饱饭”成为一个异常轻松的目标,甚至像空气和水一样廉价,从而让建立在“食物匮乏”之上的人类传统统治秩序走向崩塌。
在人类数千年的文明史中,最大的恐惧就是“没饭吃”,最大的诱惑就是“吃饱吃好”。围绕着“吃饱饭,吃好饭”产生了无数的恩怨情仇、伦理道德、价值规范,乃至阴谋诡计。特别是政治伦理是以“吃饱饭”为标杆的,什么样的伦理秩序能够让老百姓吃饱吃好,什么样的秩序就是好的。
在选拔人才与控制人方面,吃饱饭也是一个核心的方法。在传统时代,只要提供了好的食物,就能够吸引到最好的人才;只要剥夺一个人的食物,就会让人陷入无限的恐惧。所以在传统社会,人类普遍形成了以“吃饱饭”为人生目标的价值观。把让自己和家人吃饱饭作为特别高的人生成就。而美国农业的出现,沉重的打击了这种价值观,“吃饱饭”成为了一个基本条件,是人的基本权利。
我们还是来看看美国农业到底多强大吧:
美国人均耕地0.7公顷(大约7000平方米),是世界人均耕地(0.23公顷)的2.9倍,是中国人均耕地面积(1.3市亩,大约是700平方米)的10倍。但更可怕的是,美国的农民非常非常少,只有中国农民的几百分之一。
美国有220多万户的农场中,大约有350多万的农业劳动力,其余的是小孩和老人等,每个农场主平均经营400英亩的土地,大约等于2400亩。每个农场的劳动力平均为1.6个。相当于一个农民耕作1800亩的土地,相当于中国传统农民的一千倍。而美国所生产的粮食更是占据了世界的五分之一,美国所生产的粮食中大约40%的比例出口至世界各国,当然这其中也包括中国。
根据来自海关的数据显示,2017年我国粮食累计进口13062万吨,较2016年增加13.9%。平均每个中国人200斤。由此可见,“吃饱饭”这个中国数千来觉得最难的问题,被美国农业的一点“富余出口”就顺带解决了,你说这种科技厉害不厉害?
美国的农业发达到让吃饱饭成为像空气和水一样廉价的东西,它使得人类的基础价值观发生了两个根本性的变化:第一,让老百姓吃饱饭不再成为政绩。第二,赏别人一碗饭吃,也不再成为能够诱惑他人的手段。这两个基础价值观的改变,将导致人的自我意识极大的提升,个人的自由体验极大的加强。
所以,美国看起来在卖力的宣传其价值观,其实这种思想上的影响力是微乎其微的,但它的农产品却是在实实在在的改变世界。其次,美国的信息技术,科技产品也远没有农产品的影响大!按马斯洛的人格需求理论,一旦生存与安全的解决,人自然会产生爱和归属、以及尊重的需要,也就是说精神上的需求。
当人类作为一个群体都摆脱了饥饿的威胁,都不再因为没饭吃而陷入恐惧和被人胁迫,那么我们就整体上进入了一个更高的文明阶段,成为了一个追求精神体验和价值存在的物种。可以说,整个人类的基础价值产生了颠覆性的改变。
基于“匮乏性需求”的传统时代正逐渐结束,基于“成长性需求”的新时代正在拉开帷幕!
[ 此帖被天地君亲师在2018-10-06 23:53重新编辑 ]
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 20 发表于: 2018-10-06
智利啊,OECD成员国,现在已经被发达国家广泛认可了
只看该作者 19 发表于: 2018-10-06
回 aaa 的帖子
aaa:法罗群岛眼看要独立了,是一个新生的发达国家。 (2018-10-06 07:05) 

法罗群岛有什么突出的产业?
只看该作者 18 发表于: 2018-10-06
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你不看新闻啊,刚刚还集中打击了一批涉黑势力。
全国大打出手。
某地一次就打掉上百个。
....... (2018-10-05 15:13) 

半羽在高层打老虎基本成功以后,在基层打苍蝇而已。
另外还可以转移群众视线,转移内部矛盾,还能争取铭心,实在是卸磨杀驴兔死狗烹之妙招。
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
aaa
只看该作者 17 发表于: 2018-10-06
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:有天朝这个拦路虎,基本不会再有新的发达国家了。
话说,天朝近几十年的洋务运动,不但成功的挤上了经济全球化的快车,而且严重挤压了新兴工业国也即中等发达国家的财富和发展空间,尤其是几个金砖国家已经被挤兑成了板砖。至于发达国家,已经成功的洗脚上岸,掉队的可能性很小, .. (2018-10-04 12:53) 

法罗群岛眼看要独立了,是一个新生的发达国家。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 16 发表于: 2018-10-05
回 知音阿涛 的帖子
知音阿涛:以上的各位所说都是狗屁,美国农民占有大量土地,美国靠什么领先全球?靠农业?工业才是财富的源泉,那个发达国家是工业落后的国家?工业才能吸收失业人口,把大地主的土地收回,给大量城市贫民窟的失业人口,并让这些人弄回农村。靠一亩三分地发家致富,还要养一家老小,不饿死就 .. (2018-10-05 01:14) 

透过表象看到本质。美国的农业是资本主义的农业,美国的地主是资产阶级。
拉美的农业是封建农业,拉美的地主是封建地主。
这是美国和拉美农业的本质不同。
列宁高度评价孙中山的“耕者有其田”政策,说,这是比西鸥更加先进资本主义经济制度,居然诞生在落后的封建中国。
要知道,土地是财富的源泉。土地是同时也是最大的财富。当拉美的贫民窟的城市无产阶级拥有了土地,他们就从无产者变成了小地主和小资产阶级。这无疑就极大了缩小了社会贫富差距。当这些社会的巨大的动荡隐患的城市无产者拥有土地后,他们也将稳定下来,如此,就消除了社会动荡的巨大隐患,这也是我们国家一直不能把土地私有化的重要原因。因为拥有土地,就是拥有了稳定剂。这样拉美国家在面对国际经济剧烈变化时,才能有稳定的国内环境继续发展。否则社会动荡就会将几十年的发展成果化为虚有。
只看该作者 15 发表于: 2018-10-05
回 东海风 的帖子
东海风:这个说法倒是新鲜,原来要变成发达国家必须有个叫得响的农产品啊,那新加坡、韩国靠的是什么?日本靠的是什么? (2018-10-04 19:49) 

韩国,日本都有名牌农产品的。

日本就多了。
日本养的锦鲤,是世界最高级的。以前报道过一个记录,一条锦鲤卖了几千万人民币。
养的名狗、名马也不错。
和牛号称世界最贵最高级的牛肉。
鲍鱼也是日本的最好。
日本大米,前几年在上海试销过,约100元一公斤,瞬间脱销。
日本苹果也是可以的。
日本清酒,高级的也是很贵的。
等等。

韩国,你可以搜一下正官庄,这个人参品牌,目前占据中国大陆主要市场,每年卖十几亿。
韩国泡菜也很有名,价钱也比较贵。

新加坡是城邦国家,农产品主要靠进口,这个另当别论。
但是新加坡的园艺应该不错。具体我没有了解。

印尼的农业也搞得不错。
金日成花,就是印尼培育的新品种兰花,奉献给了金日成主席。
这个事情是印尼培育师自愿的,和国家外交行为无关,所以也是朝鲜莫大的一个光荣。

老毛那么牛逼,也没有谁把培育出的某种新品花卉奉献给他,以他名字命名。

而朝鲜领导人拥有两次这样的荣誉,还有一次是日本园艺师奉献给金正日主席的金正日花,也是纯民间行为。

这种事情是要讲缘分的。朝鲜人民爱美,爱花,所以在世界花卉界,有很好的形象。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 14 发表于: 2018-10-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:严打,这个词汇好陌生了。只知道这几年平反了大量冤假错案,是以前严打弄出来的。 (2018-10-05 01:02) 

你不看新闻啊,刚刚还集中打击了一批涉黑势力。
全国大打出手。

某地一次就打掉上百个。
可以网上搜一下。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 13 发表于: 2018-10-05
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:有天朝这个拦路虎,基本不会再有新的发达国家了。
话说,天朝近几十年的洋务运动,不但成功的挤上了经济全球化的快车,而且严重挤压了新兴工业国也即中等发达国家的财富和发展空间,尤其是几个金砖国家已经被挤兑成了板砖。至于发达国家,已经成功的洗脚上岸,掉队的可能性很小, .. (2018-10-04 12:53) 

拉美国家大多都是走桥的,还不是纷纷落水?
欧美发达国家给你的桥,看上去宽阔平坦,直通他们所在的彼岸,其实暗藏陷阱,处处杀机
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