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[浙江]应该说,浙江省的划分是相当成功的。 [复制链接]

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只看该作者 125 发表于: 2009-07-03
浙东道划得还好 浙西道估计有点问题 要和苏南皖南统筹
朝 国-都 城 县 市 集
国 省-直辖市 市 县 镇 村
只看该作者 126 发表于: 2009-07-03
引用第4楼大老虎于2004-05-10 17:22发表的  :
这是极少数的。某种意义上讲可以忽略不计。

不错,那些方言所占比例极小。
只看该作者 127 发表于: 2009-07-04
如果瓯语算浙语的话,不算那些可以忽略不计的零星语言,浙江应该是语言单一省
只看该作者 128 发表于: 2009-07-04
浙江绝对不是语言单一省,100多万的闽南语人口,数十万徽语人口,2、30万蛮话、2、30万蛮讲,再加上太平天国以后陆续迁入的北语人口,吴语人口估计占9成。虽然这个主体的比例在全国可能算高的,但说单一就过了。

而且绝对不能忽略。尤其是平阳的闽南话还是很有影响力的,他们又向福建福鼎、浙江长兴移民,以至在很多环境下,所谓“温州话”是特指平阳的闽南语,而非温州瑞安人说的话。
还有浙江沿海几个重要传统渔港中,坎门、霞关、石塘都是闽南语居民。

现在名声在外的千岛湖,那里人的话也是徽语,当年修水库时外迁很多移民到江西等地,今天他们的后代还说“浙江话”,而这个所谓的浙江话,其实也是指淳安的徽语,绝不是9成的吴语。

这些都是不可能被忽略的。
只看该作者 129 发表于: 2009-07-04
浙江的旅游业还是搞得不错的。这个省的规模不算小,不过还是有点遗憾。皖南的微宣地区,苏南的苏锡常甚至半个南通+启海靖等如果在里面的化就比较完美和"统一"了。不过如今浙江也算"统一"了。
只看该作者 130 发表于: 2009-07-05
怎么搞内讧了,浙江人还是很不错的,精明能干!
如果上海不独立出江苏,真不知道浙江人现在想的是什么?
壮哉我大连云港市马上被宿迁市超越荣获江苏地区十三妹称号!
只看该作者 131 发表于: 2009-07-05
接楼上。如果上海不独立出江苏(也就是假定不存在直辖市的话),那么浙江人会想什么?

一个可能是会想把上海弄过来。民国时期的上海本来就是长期被湖州人之类的把持,军阀混战时期,上海跟浙江是皖系的,而江苏省是直系的(有些地图上可能因为当时上海市没有独立跟着江苏画成了直系的,这是错误的)。

可是用膝盖想江苏人也不可能会放任上海彻底归浙。

所以说呢,如果上海没有独立出江苏,浙江人可能就会支持上海直辖。

上海跟天津不一样,不在于人口和经济的多寡。天津被河北环绕,除了河北没地方去,非河北(直隶)人士没有可能把天津弄到老家去。上海就不一样了,浙裔数量庞大把持政治,又紧邻浙江本部(虽然被嘲笑为是农村、阿乡、乡下),这帮人怎么可能会容忍长期受制于南京。

但这都是我乱猜的。谁知道呢,反正说错不罚款。
[ 此帖被keating在2009-07-05 19:31重新编辑 ]
只看该作者 132 发表于: 2009-07-05
那江苏不是第一了么
朝 国-都 城 县 市 集
国 省-直辖市 市 县 镇 村
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只看该作者 133 发表于: 2009-07-07
浙江不是语言单一省,浙南浙北的语言有很大不同,分属吴越文化,比如嘉兴人不一定能听懂台州话,民风民俗也不尽相同。浙江省划分成功是一种错觉,这种错觉源自整体经济水平高出一部分邻省一个层次。
只看该作者 134 发表于: 2009-07-07
语言也只是一个大的分类,嘉兴跟台州可能有点障碍,但嘉兴跟宁波一般交流还是可以的,宁波跟台州也完全可以交流,台州跟温州也有互相影响,吴语南北有一点过渡。边界地区的语言常常为混合语(不是双语)。这跟吴语和闽语完全不同是不一样的。

所以在南方各省中,浙江主体方言较为突出,当然绝不是单一语言省。
在文化方面,浙江内部的一致性,在各省中算是高的。而整体发展水平差不多层次的广东、江苏、山东,显然被k的比浙江要多的多。

我不认为这是一种错觉,而是因为浙江的规模比广东、江苏、山东小,内地18省最小,地形又相对统一,南高北低,一条钱塘江一条瓯江串起南北,又有所谓的自会稽郡——吴越国——两浙路的历史继承,所以一般的坛友想分浙江,很难分。

其他中国各省,随便乱画都绝对有道理,浙江是随便乱画都很难有道理。所以就造成浙江比较成功的主观判断。

本来福建和江西也是比较成功的(面积略大浙江,人口略少浙江,也算平衡了),不过因为客家等民系复杂的缘故,可能给乱画带来了较大的希望。

在文化上,浙江省内的闽南语区,脱离闽南本部,所以较少有人会主张划给隔壁。徽语区在安徽也成不了一省,而且跟吴语还关系密切,所以也很少有人会主张拉出去。
但江西省内的吴语区,也有200万人口,可是和浙江的庞大吴语区紧密相连,随便一画就过来了。
客家也是,有个连续的大本营,随便一画就画在江西省和福建省里面。
所以划浙江的划分,我看大多数人把线划到了外面(除了上海问题),可是其他省呢,大多画在里面。

画在里面的线多了,自然给人一种不成功的感觉。可是湖南、湖北、广东广西那么大,肯定要划在里面,难道还要别人画给他吗?
只看该作者 135 发表于: 2009-07-07
是啊,除了让杭州直辖或者嘉兴北部并入上海的方案,基本上我看绝大部分方案浙江是不动的.....做为浙江人我也不希望浙江分掉
只看该作者 136 发表于: 2009-07-07
的确如此
浙江要么在原地域上加入苏南 要不就是浙北并入苏南 仅此两种
竭誠則吳越為一體
傲物則骨肉為行路
只看该作者 137 发表于: 2009-07-07
楼上哪里人啊 杭州直辖我们这也传过 感觉搞笑 不太可能
朝 国-都 城 县 市 集
国 省-直辖市 市 县 镇 村
只看该作者 138 发表于: 2009-07-07
引用第136楼吴越之君于2009-07-07 09:30发表的  :
的确如此
浙江要么在原地域上加入苏南 要不就是浙北并入苏南 仅此两种

用上的确如此,照样上面那位坛友的话?这种分法还真不多见呢....
只看该作者 139 发表于: 2009-07-07
引用第137楼blackado于2009-07-07 09:44发表的  :
楼上哪里人啊 杭州直辖我们这也传过 感觉搞笑 不太可能

有个别方案里这样画的,我不是杭州人,所以没看法...
只看该作者 140 发表于: 2009-07-13
北京社科院90年带发过一本方言的图册,转载到这里,请那些不明白什么是吳语什么是浙南话的人先多学习下。应该说浙江行政区内方言是非常统一的,虽然吳语的特点之一就是都说吳语的人也未必都能听得懂对方的叫吳语。
只看该作者 141 发表于: 2009-07-13
一直觉得青田话应该也是瓯语片的
互相听不懂还能算一种语言吗?我们可都不是专家,专家也都不是当地人
只看该作者 142 发表于: 2009-07-13
没去过浙江
看电视里 湖州话 宁波话能听懂 台州以南基本上就很困难了

杭州 嘉兴 绍兴的没注意听 不知道能不能听懂
竭誠則吳越為一體
傲物則骨肉為行路
只看该作者 143 发表于: 2009-07-13
浙北的吴语其实跟普通话有点像了....浙南就有点差的远
只看该作者 144 发表于: 2009-07-13
嗯 苏南上海一带的吴语 越来越趋向北方官话
竭誠則吳越為一體
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