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[省直管县]只有落后的县才向往省直管 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2020-11-05
其实我一直都是反对市管县支持府县制的,包括我的一些数据总是将地市和远郊区县分的很清楚,但我认为目前类似于天仙潜,公主岭的省直管县就是个失败产物:真正有发展前途的县级市根本不稀罕省直管,只有穷小偏的县才拿省直管当宝贝。

一个县想要谋求发展唯有升为地级市。省直管县除了领导人的权利大一些,本质上还是和普通县级市一样。

省直管市(副地级市)论地位就是不如地级市,而目前中国的地级市都已经过剩了,地位排在其后的副地级还有什么前途?外省人来湖北,大部分留在武汉,小部分选择襄阳宜昌以及孝感等近武汉地区,剩余的地级市已经没有人去了,最后的天仙潜连影子都不捞不到。
又比如公主岭,除了公主岭自己谁还稀罕?四平辽源本身是地级市区还会向往副地级的公主岭?至于周边那些县距离长春四平也不远,干嘛不选个更好的。归根结底,省直管县它的吸引力也仅限于本县,这和普通县没有任何区别。

正由于副地级的地位低,这无形之中限制了省直管的发展上限,事实证明如此,湖北最弱的地级中心恩施或者黄冈随州,都远比天仙潜有吸引力,所以省直管县毫无发展潜力。如果省直管县有用,为什么仙桃人那么渴望仙桃升级地级市?因为仙桃前面有十几个地级中心有优先权,因为仙桃跳不出只能吸引仙桃人这个圈。

真正有前途的县,根本就不待见省直管这个失败产品,或者说给它省直管就是自投罗网。比如嘉善县姚庄的邻沪新区、干窑的机器人小镇、罗星的归谷科技产业园,国家级开发区,如果嘉善省直管,这些项目,嘉兴市至少要去竞争一番,正是由于嘉善是市管县,所以和嘉兴是一家,反而还为嘉善争取项目。

很多人建议义乌成立副地级市,义乌稀罕吗,明白人都知道义乌真正的突破是正地级市,义乌省直管后那些数据将和地级市同台竞技,到时候义乌连丽水都比不过那可就丢人了,别说什么算主城区,中国大多数网民的文化程度根本不会区分什么主城区远郊区。和县级市比嘛,大家又指责都省直管了还好意思和县级市比,义乌到时候发展空间没有晋升,连县级市奇迹的名号都要被抹去,那可就得不偿失,而且既然从金华出局,那么和周边县市的行政壁垒也是不可避免的,各种断头路,各种区号车号医保社保不同步,除了给义乌制造不必要的麻烦我想也没什么好处。
一个强大的县级市最好的出路是升级地级市,其次是保持不变,省直管县只是行政壁垒把自己封闭起来,同时证明自己是省内十几个地级市的小弟,没有什么好处。而在城市化的今天,越来越多的区位不好的地级市都发展不起来了,除了个别区位极好的县级市需要和区位较差的地级市互换位置以外。即使经济强大也没有升地级的必要。

真正把省直管当宝贝的反而是那些穷小偏的县,随意举例子,广西忻城,江西全南,浙江泰顺,福建寿宁,你让它们省直管,它当然乐意,本身就是没有前途的地方,省直管等于是拔高了它的地位,让它从一众默默无闻的小县脱颖而出。

所以我觉得目前的省直管县就是个失败的产物,强县根本不需要,弱县升级扰乱秩序。想要县得到发展,只有撤销一些区位差的弱市减少剥削,合并一些小县壮大自身,别的都没用。

只看该作者 57 发表于: 01-12
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:搞得市管县制度下,地级市把公共资源给县一点似的,非但没有给,还会没完没了地抢。 (2023-07-08 20:06) 

法国意大利中国一个省的规模,为啥能四级区划 ?

城市比农村先进,大城市比小城市先进,城市群比大城市先进是客观规律,那么,不搞广域市、不搞市管市(县),就意味稍微高级点的资源都集中在大城市里,而大城市周围的广域县域(或者是您说的路)啥资源也没有,同时很难与大城市竞争与分享,这到底是是啥思想呢?还听不得任何不同意见。

而且地级市如果只有市域,县很少的话,也不会有太多资源,某些不管县或管很少县的地级市现在连本科高校也没有。市不管县,双方更无法争取更高的资源。

目前大概是333个地市州级,按照您的理论“地级市就应该是用来管理一个成规模的中等/大/特大城市的政府机关”,如果不是地市合并,而是切块设市,地市分设,您的市、路是要400多,还是500多?

地改市,市管县体制的特点是城市领导农村,就像县的意义也是城市(县城)领导农村一样。城市密集的地方小马拉小车在所难免。地级市替代不了省,因为大部分地级市都没有像样的大学和三甲医院。但是县城更不可能有像样的大学和三甲医院和某些高级服务业,比如不能实现县县都有高铁站和机场。所以,地级市不管县就是资源浪费啊!但是,地方三级预算,地市级最缺乏存在感,而县级支出最多,大部分民生农林水生态环保支出都是县本级层面

http://xzqh.info/lt/post.php?fid=3

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178951&ds=1

对于绝大多数地级市而言,不论是发展水平,还是区域地位,都要高出其周围的县一大截。因此,市县完全分开的话,县显然无法与市竞争。
只看该作者 56 发表于: 2023-07-09
市管县体制的特点是城市领导农村,就像县的意义也是城市(县城)领导农村一样。城市密集的地方小马拉小车在所难免。地级市替代不了省,因为大部分地级市都没有像样的大学和三甲医院。但是县城更不可能有像样的大学和三甲医院和某些高级服务业,比如不能实现县县都有高铁站和机场。所以,地级市不管县就是资源浪费啊!但是,地方三级预算,地市级最缺乏存在感,而县级支出最多,大部分民生农林水生态环保支出都是县本级层面

http://xzqh.info/lt/post.php?fid=3

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178951&ds=1

对于绝大多数地级市而言,不论是发展水平,还是区域地位,都要高出其周围的县一大截。因此,市县完全分开的话,县显然无法与市竞争。

我们可以看得到,对于单区市或双黄蛋市辖区,区委书记一般都是市委常委兼任。但是市区规模达到一定程度后,就要分区,以免周围县和市区差距过大,而且常委兼任的书记一般不在市区里,而是县级市、县里。

如果把市不领导县,那么原先整个地区的公共资源就留给市区了,凭什么县里得不到什么?所以省县派不是真傻就是装傻。

就像如果把县城切出设成独立的市一样,那些县中学、县医院、县体育馆……难道都是你县城的资源吗?为啥把全县的资源留给县城,下面乡镇什么资源也得不到。

但是如果地级市太小的话,就不会有太多的资源,大县也是也一样。像早年切块的鄂州、鹰潭市,现在连本科高校都没有。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179286

只看该作者 55 发表于: 2023-07-09
河北省搞的省直管定州市、辛集市,啥吸引力、知名度也没有。倒是增加了两市很多工作负担。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 54 发表于: 2023-07-08
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:是你市区抢了项目、抢了产业,人家无奈才背井离乡到你这里来的。 (2023-07-08 21:41) 

到地级市区生活不好么
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 53 发表于: 2023-07-08
回 李清 的帖子
李清:也要看到,市区的人口大量也来自县,抢啥了 (2023-07-08 21:36) 

是你市区抢了项目、抢了产业,人家无奈才背井离乡到你这里来的。

只看该作者 52 发表于: 2023-07-08
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:搞得市管县制度下,地级市把公共资源给县一点似的,非但没有给,还会没完没了地抢。 (2023-07-08 20:06) 

也要看到,市区的人口大量也来自县,抢啥了
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 51 发表于: 2023-07-08
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:搞得市管县制度下,地级市把公共资源给县一点似的,非但没有给,还会没完没了地抢。 (2023-07-08 20:06) 

宜兴不跟无锡,宜兴的三甲医院能比无锡多,还是宜兴能有机场。苏州现在还是和无锡共用机场。现在江阴书记还是无锡常委,地位比市区高。
只看该作者 50 发表于: 2023-07-08
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:地级市建制的特点是城市领导农村。城市密集的地方小马拉小车在所难免。
对于绝大多数地级市而言,不论是发展水平,还是区域地位,都要高出其周围的县一大截。因此,市县完全分开的话,县显然无法与市竞争。
....... (2023-07-08 17:35) 

搞得市管县制度下,地级市把公共资源给县一点似的,非但没有给,还会没完没了地抢。
只看该作者 49 发表于: 2023-07-08
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:这用不着你发愁,只要政策不限制,人家自然会向这方面努力,比如引进国内外著名大学来办分校,也可以引进三甲医院,倒是有地级市的婆婆在的话,即使有机会也会被婆婆抢走。总之,没婆婆机会更多,有婆婆机会全无。 (2023-07-07 14:16) 

地级市建制的特点是城市领导农村。城市密集的地方小马拉小车在所难免。

对于绝大多数地级市而言,不论是发展水平,还是区域地位,都要高出其周围的县一大截。因此,市县完全分开的话,县显然无法与市竞争。

我们可以看得到,对于单区市或双黄蛋市辖区,区委书记一般都是市委常委兼任。但是市区规模达到一定程度后,就要分区,以免周围县和市区差距过大,而且常委兼任的书记一般不在市区里,而是县级市、县里。

如果把市不领导县,那么原先整个地区的公共资源就留给市区了,凭什么县里得不到什么?所以省县派不是真傻就是装傻。

就像如果把县城切出设成独立的市一样,那些县中学、县医院、县体育馆……难道都是你县城的资源吗?为啥把全县的资源留给县城,下面乡镇什么资源也得不到。

但是如果地级市太小的话,就不会有太多的资源,大县也是也一样。像早年切块的鄂州、鹰潭市,现在连本科高校都没有。
只看该作者 48 发表于: 2023-07-08
好像是强县不甘寄于地级市篱下才向往省直管但地级市不愿意放手。至于弱县,地级市不想管就怂恿省直管。弱县无话语权。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 47 发表于: 2023-07-08
内陆的问题就是资源匮乏,交通条件没有办法和世界市场接轨,就够中心城市发展,你没有办法,但沿海地区完全用不上你们那套啥地级市带头抵制省会掠夺的理论,沿海地区看不上地级市的县大有人在,人家也从来没有必要争取你们唯区划论的升级、扩容,管好自己的市场发展就行。像义乌看好自己的小商品和100万人口,周边东阳、浦江、诸暨的市场目标、优势产业完全不同,压根也不需要义乌指手画脚,升地级市没有意义。

我再声明一点,搞所谓县市对立没有任何意义,县要不要直辖需要具体情况具体分析。浙江省事实上的县直辖是自然形成而不是后来行政区划导致的,并且县县、市市、县市之间的合作也不必然需要省政府牵头做,如果没有共同利益这种合作即使大佬带头也没有意义。如果内陆地区需要以中心城市的名义才能争取到资源,那么县市之间自然也会有默契,大力发展中心城市顺理成章。不是说你给了区划,中心城市就会大力发展,金华就是一个例子。
只看该作者 46 发表于: 2023-07-08
阁下为何滑天下之大稽?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 45 发表于: 2023-07-08
浙江落后吗
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 44 发表于: 2023-07-07
回 李清 的帖子
李清:会恶性竞争,缺乏中心城市 (2023-07-07 15:22) 

你这不就是只许州官(地级市)放火,不许百姓(县级)点灯吗?!
只看该作者 43 发表于: 2023-07-07
没设地级市之前,地区行署下面的县倒是上面没有婆婆,就能拿到更多省里的资源?

只看该作者 42 发表于: 2023-07-07
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:这用不着你发愁,只要政策不限制,人家自然会向这方面努力,比如引进国内外著名大学来办分校,也可以引进三甲医院,倒是有地级市的婆婆在的话,即使有机会也会被婆婆抢走。总之,没婆婆机会更多,有婆婆机会全无。 (2023-07-07 14:16) 

会恶性竞争,缺乏中心城市
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 41 发表于: 2023-07-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:县域经济再强,县里也很难有或者基本没有三甲医院,大学,机场,高铁站很多县也不可能有 (2023-07-07 11:27) 

这用不着你发愁,只要政策不限制,人家自然会向这方面努力,比如引进国内外著名大学来办分校,也可以引进三甲医院,倒是有地级市的婆婆在的话,即使有机会也会被婆婆抢走。总之,没婆婆机会更多,有婆婆机会全无。
只看该作者 40 发表于: 2023-07-07
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:竭力反对省直管县的是地级市,作为既得利益的最大的中产阶级群体,是一群恶狼,它们是中国县域不景气、乡村萧条的主要原因,人家直辖市与省会城市多少还有点带动作用,而地级市对辖县除了压迫就是吸血。 (2023-07-07 09:18) 

县域经济再强,县里也很难有或者基本没有三甲医院,大学,机场,高铁站很多县也不可能有
只看该作者 39 发表于: 2023-07-07
回 李清 的帖子
李清:十年考核也没法降。发展得好不好,跟区划级别有啥关系?黑龙江衰落了,降为地级??? (2023-07-07 10:07) 

黑龙江人均居民存款超过广东,因为中年农民大量外流,常住人口减少,所以黑龙江除了GDP和收入不行哎,各种人均指标都不低。
只看该作者 38 发表于: 2023-07-07
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:竭力反对省直管县的是地级市,作为既得利益的最大的中产阶级群体,是一群恶狼,它们是中国县域不景气、乡村萧条的主要原因,人家直辖市与省会城市多少还有点带动作用,而地级市对辖县除了压迫就是吸血。 (2023-07-07 09:18) 

地级市多少还能在县前面抵挡一下省会的掠夺,说句不好听的,就算让你们县直面省会,你以为省府省会会可怜你们这些县?相反,以前在地级市就有的三甲医院、大学之类的资源,地级市削弱后你们还得跑更远的路去省会才有,幸亏国家不像你们那样胡来,稳定住了现行区划体系
只看该作者 37 发表于: 2023-07-07
回 derek20 的帖子
derek20:为什么你们每每强调搞什么升地级、扩充腹地、吸血下级不亦乐乎,全国性大市场就是这样被你们这种搞腹地、搞吸血的弄的各种壁垒,这种就是地方保护的发展思路,还想不想搞市场经济了。从中央的角度就应该要打掉这种所谓抢地盘、收腹地的恶劣行为,才能让中国的城市充分在市场化条件 .. (2023-07-07 01:48) 

那你先让吸血抢腹地最严重的省会们收手吧,打着为全省好的名义疯狂掠夺其它市县,并且省会和其它市县不隶属,连地级市普遍对县的统筹照顾也没有了,只有抢没有反哺

只看该作者 36 发表于: 2023-07-07
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:说过很多次,是根据定期考核来决定,这个定期考核可以按照五年一考核,要是觉得五年太短,可以十年一考核,哪里会有你的什么今天升明天降的事?别以为大家脑筋都像你一样。此外,把“县市同层,分级管理,定期考核,优升劣降”以法律形式确定下,到时没有发展好的县市只能乖乖接 .. (2023-07-06 21:07) 

十年考核也没法降。发展得好不好,跟区划级别有啥关系?黑龙江衰落了,降为地级???
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 35 发表于: 2023-07-07
回 derek20 的帖子
derek20:为什么你们每每强调搞什么升地级、扩充腹地、吸血下级不亦乐乎,全国性大市场就是这样被你们这种搞腹地、搞吸血的弄的各种壁垒,这种就是地方保护的发展思路,还想不想搞市场经济了。从中央的角度就应该要打掉这种所谓抢地盘、收腹地的恶劣行为,才能让中国的城市充分在市场化条件 .. (2023-07-07 01:48) 

竭力反对省直管县的是地级市,作为既得利益的最大的中产阶级群体,是一群恶狼,它们是中国县域不景气、乡村萧条的主要原因,人家直辖市与省会城市多少还有点带动作用,而地级市对辖县除了压迫就是吸血。
[ 此帖被lhqsrc在2023-07-07 09:59重新编辑 ]
只看该作者 34 发表于: 2023-07-07
为什么你们每每强调搞什么升地级、扩充腹地、吸血下级不亦乐乎,全国性大市场就是这样被你们这种搞腹地、搞吸血的弄的各种壁垒,这种就是地方保护的发展思路,还想不想搞市场经济了。从中央的角度就应该要打掉这种所谓抢地盘、收腹地的恶劣行为,才能让中国的城市充分在市场化条件下竞争。东南沿海的腹地就是全国、全世界,沿海优势就是和世界市场接轨,根本没有必要搞什么级别提升,内陆区位优势不够的地方,特别说是兵团搞这种行政级别才有意义。
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