[通名]请教一下，为什么有的府县不同名 [复制链接]

为什么有的府县不同名，有的有两个附郭县，有的有三个附郭县，


如西安府 下面的附郭县长安县万年县。为什么西安府府一级的曾用名京兆府、奉元路而下面的长安县不改名叫京兆县呢。西安府两个附郭县长安县万年县
为什么不是这样呢：西安府下面一个附郭县西安县。或者是长安府下面一个附郭县长安县。
顺天府下面也是两个附郭县 大兴和宛平为什么不是同名呢，或者只设置一个附郭县顺天府顺天县，宛平府宛平县，或者北京府北京县

还有一个疑问请教一下，为什么石家庄下面县区人本身就是石家庄人，却把去市区叫去石家庄。昆山本身就是苏州人，把去市区叫做去苏州。      有的镇也是，比如无极县下面其他乡镇的人本身就是无极人，把去县城（无极镇）叫做去无极。还有部分这些县区的人出了此地区，也会说自己是xx（市名）的，县下面的乡镇出了县，也会说自己是某县的。

说话有点啰嗦，抱歉哈。语言逻辑不好，请见谅

上下求索:府县同名才是非常态吧？另外，地级市不是府，是县级市升格而成，不是专区直接改的，他跟下面的县真的是不同的城市。 (2022-05-02 09:19) 

地级市有两种

传统地级市以切块设市为主，但是也有整县改市（如夏口县改汉口市，思明县改厦门市），然后解放初期划入1个以上的郊县（以母县为主）解决粮食蔬菜问题，直到83年推行市管县体制，基本恢复府县制格局，但是市辖区基本沿袭旧制，当然后期部分市辖区进行了合并，也就是市本辖（一般不超出母县范围）与郊县（含整县改区）；但是这种市一般实力强，下属县很少有不服。

新设地级市则以地改市为主，所谓市辖区基本就是首县（部分地域大人口多的首县会分设2区或3区，如阜阳、六安、临沂），这种地级市就明显是府县制的翻版了，除非首县实力强，否则下属县总有刺头不服管要求脱离搞省直管。

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xiaoyuzhousi:府县同名才不方便吧，比如“宁波”是府名、“鄞县”是县名，要是鄞县改宁波县，那提及“宁波”的时候都需要特别注释到底是府还是县
不过话说回来，府县同名确实一直是存在的，按说全国也就那么多府县，到了明清时候居然连一次消灭“府县重名”的行动都没有，看来皇帝们并不觉得是 .. (2022-12-11 05:14) 

国外一半州（省）市同名。广域政区用驻地市命名很常见的。
一个是区域，一个是城市，用的场合不同，没啥不方便。
之所以觉得同名不方便，是内心深处把府当成城市型政区了，觉得一个城有两个名（府名和市名）不方便。
府这个规模还是有城市性的，再大些像“道”，就很少有人当成城市性政区了。

府县同名才不方便吧，比如“宁波”是府名、“鄞县”是县名，要是鄞县改宁波县，那提及“宁波”的时候都需要特别注释到底是府还是县

不过话说回来，府县同名确实一直是存在的，按说全国也就那么多府县，到了明清时候居然连一次消灭“府县重名”的行动都没有，看来皇帝们并不觉得是麻烦事

之江云梦:身份证怎么写不能掩盖建国之后昆山市已经归名叫苏州的政区管辖半个多世纪 (2022-04-27 08:50) 

苏州市管辖昆山县其实很短暂，建国后昆山县属苏南行政区专员公署，后属江苏省苏州专员公署、苏州地区行政公署，专区、地区都是省派出机构，和当时的苏州市没有关系，只是借用专区、地区驻地的名称而已。真正属苏州市也就是地改市到昆山撤县建市的那几年（建市后省管，市代管）

府县同名才是非常态吧？另外，地级市不是府，是县级市升格而成，不是专区直接改的，他跟下面的县真的是不同的城市。

微博上 一个北京美食博主叫京城吃货日记 经常给别人科普北京和北京市的区别 北京=北京城及关厢（最多包括海淀一部分）北京市=16个区县 平谷人是北京市人 但不是北京人 这个是属于中国传统地域认知 但是现在年轻人 就不再这样理解这个问题了 他们往往把北京和北京市等同混用 比如他们管从廊坊去通县 也叫去北京 简单来说 就是过去人是以县为单位理解地理概念 现在人是以市为单位
套用到楼主的问题 那就是甲城不等于甲府

zhaohz:府和地级市还是有区别的，附郭县和市辖区也是有区别的。你是说古代的府县还是现在的市县，要分清楚，不要混为一谈。府县是古代，现在没府的建制。
府县、郡县、州县、省县，都是上下级区划的关系，肯定要区分，否则以清朝山东为例，是否该山东省、山东府（济南府改）、山东县（历 .. (2022-04-28 08:42) 

所谓的地级市，实际上好比多个人家组成的一个村庄，只不过上面让大户人家当村长，村名也用大户人家的姓氏命名而已，就像张家村或者李家村一样，不过村上人家不一定都姓张或者都姓李。大同就是这样的大户人家，它有好室（好几个区），而其它小户人家只有一室。大户人家室最多也只能算作一家，立一个户口。

回复25楼，您理解错我说的意思了。我是支持府县同名，也支持府县不同名。不支持省府同名的。不是我说的那个意思，大同123也不是

雅昭:城名不代表行政上完全由該級政府的普通行政機關執行日常管理，只代表該城的身份等級，影響該城的規劃建設規格、布局、警備權力等。以京城為例，通常按照慣例京城所在地會設置一個郡和兩三個縣，分別在不同層次擔當本地的日常行政，和外地類似。但京城的郡縣沒有獨立規格的城郭而 .. (2022-04-28 07:59) 

古时知县是朝廷命官，有朝廷直接任命，不是由州府任命的，足见县的独立性。

dht0310:回复15楼
府县同名，和府县不同名 都有好处吧
也有不同的出发点跟用意。
府县同名的好处，
....... (2022-04-28 00:15) 

府和地级市还是有区别的，附郭县和市辖区也是有区别的。你是说古代的府县还是现在的市县，要分清楚，不要混为一谈。府县是古代，现在没府的建制。
府县、郡县、州县、省县，都是上下级区划的关系，肯定要区分，否则以清朝山东为例，是否该山东省、山东府（济南府改）、山东县（历城县改）？宋朝首都这里是否该大宋路、大宋府（开封府改）、大宋县（祥符县改）？

现在地级市单区的不多了，多区市的市区都改为和地级市同名？比如大同市4区改成大同1区、大同2区、大同3区、大同4区？

dht0310:回复20楼 看了不能带链接 回复不知道什么原因
依葫芦画瓢
县城的结论：
（无极镇不是镇里兼县城
....... (2022-04-27 23:39) 

城名不代表行政上完全由該級政府的普通行政機關執行日常管理，只代表該城的身份等級，影響該城的規劃建設規格、布局、警備權力等。以京城為例，通常按照慣例京城所在地會設置一個郡和兩三個縣，分別在不同層次擔當本地的日常行政，和外地類似。但京城的郡縣沒有獨立規格的城郭而是寄治於京城之內，京郡縣官在人事上往往不是一般意義上的地方官而是京朝官。由於京城直接屬於朝廷，故而無論名字是京兆尹還是太守、府尹、知府、縣令、縣尹、知縣都可以。

至於郡城，則稍有所不同。中央集權制度下，郡雖然高於縣，但並非縣的所有者，而同為朝廷的屬官，因而郡（包括府、州等名稱）城只是在規格上要高於一般縣城並以郡名為城名，包括城建、布局、資源配置等皆高於縣城。而該城所在地方同樣設置1-3個縣來擔當下一級的行政（有一點像市轄區但不能簡單類比），也有一部分郡（典型的如明清的州和個別府）所在地不設縣，由郡官自己管理或委託屬吏管理（類似京官下管郡縣）。

至於省城，並不屬於嚴格意義上的郡縣體制，而是兼有朝廷派駐機構和地方當局的雙重身分，僅僅代表行省駐地，並沒有省城以省名為城名的，故而其規格配置等級也無異於普通的郡城。例如湖北省治武昌府，所以武昌府城也被稱作湖北省城，但城門口掛的牌子是「武昌府」而不是湖北省，這是和州郡縣系統有所不同的。

所以说人家四九城里说自己老北京没什么不对的。

既是顺天府 又是大兴宛平，又是大兴宛平中心的四九城之内

县不认市，一般是底下的县比市里弱，更能认同自己是这个地级政区内的。
北京除了大兴宛平（现分为若干个区），其他县虽说改区了也会说自己是北京。上海下面的县也是。昆山自己不比市里差，南方这种很多都不比市里差。北方下面的县比南方，认同地级政区的多

回复15楼

府县同名，和府县不同名 都有好处吧
也有不同的出发点跟用意。
府县同名的好处，
大家一眼就看出，这个县是这个府的一把手。是这个府的中心县。府衙驻地。如果是济南府济南县。大家都很容易知道济南县是济南府里面的一把手，哦济南县是府里。


“虽然历城县跟济南府不同名，历城县现在分为若干个市辖区，其他县的人把“进市辖区”。市辖区也不名为济南。但是叫“进济南”呀。这不还是那个意思吗？ 还不如府县同名呢。”


府县不同名的好处，
大家就知道。其他下属县跟这个“中心县”都是县，大家都是县，那大家都是一样的。我也属于这个府级政区 你也属于。大家都有平等团结感。也更容易认同这个府级。

像现在的大多数 市县同名 也改成了不同名字的若干个市辖区，跟这个也有点一样的意思。


这个同名县分成了若干个市辖区
是不是可以理解为现代版的“附郭区”

但是南方城市的府县不同名，市县不同名。比北方更多。也没看出来县认市。有的更甚
镇不认县。  那不不如干脆府县同名更好

干脆跟新疆的一样。地区和县级市同名不是很好吗 地级州和县级市同名，上世纪内陆也是这样。 如阿克苏地区 阿克苏市
喀什地区 喀什市

回复20楼 看了不能带链接 回复不知道什么原因

依葫芦画瓢
县城的结论：
（无极镇不是镇里兼县城
而是只有一个身份：无极县的县城）

无极县的无极镇不是说，自己即是镇里又兼任县城。
疑问：虽说是县城
但是县级怎么也得设下一级（镇级）去管理吧

京城的结论：
（大兴宛平两县不是县城兼任府城又兼任京城
而是只有一个身份：京城）

顺天府的大兴宛平两县不是说，自己既是县城 又兼任府城 又兼任京城。

因为是府城，大兴宛平没有自己的县城。因为是京城，顺天府没有自己的府城。

疑问：虽说是京城
那也得设府。府下面也得设县，怎么也得设下一级让下一级去管理


省城的结论

（清苑县不是县城兼任府城，又兼任省城
而是只有一个身份：省城）


保定 因为是省会。
因为是清苑县是保定府的一把手。
所以清苑县失去了自己的县城。
因为是河北省会，所以保定府失去了自己的府城。
我一直以为是这样的
清苑县县城兼任 保定府府城 兼任河北省省城。
所以是这样的，清苑没有自己的县城因为是保定府的一把手，所以没有清苑县的县城
保定也没有自己的府城。因为保定府是河北省的一把手

听了你的见解，保定的保定城只有一个身份：河北省省城

难道不是这样的吗？
河北省省级：管的是全省，主要管省会（整个保定府）。
保定府府级：管的是全府，主要管清苑县
清苑县县级：管的是全县，主要管城墙内 以及城墙外的部分区域

就是很多人把古代行政區劃和現代行政區劃簡單類比導致的迷惑。

所謂「附郭」就是指該州縣沒有自己的縣城，而是倚附於上級軍民單位的城池並輔佐其對本地的統治。如唐代長安縣、萬年縣沒有縣城，京兆府也沒有郡城，他們都寄治於中京城（即長安城）。再如清銅山縣沒有縣城，而寄治於徐州府城。

「北宋的東京就是開封府」這種說法也是不準確的，準確的說法「北宋建東京於開封府」，也就是東京建在開封府的地盤上，汴州由於成為帝都的所在，因而被升格為府，開封城被改建升格為東京城，但開封府同時失去了自己府城，附郭於東京。必須注意的是，在制度上京城和府城並不是一回事。

为什么石家庄下面县区人本身就是石家庄人，却把去市区叫去石家庄 ——因为 石家庄既指地级石家庄市，又常只指石家庄市区

悠游江东:还是看看身份证上写的吧，昆山前面有没有苏州两字再说，另外一个人的籍贯通常也写某某省某某县（市），不带所谓的地级市（州府）的 (2022-04-27 08:47) 

身份证怎么写不能掩盖建国之后昆山市已经归名叫苏州的政区管辖半个多世纪

之江云梦:说一句苏州人没什么不妥的，开皇九年（公元589年）灭陈后废吴郡建置，以城西有姑苏山之故，易吴州为苏州，直到1912年苏州暂时宣布解散，共计长达1323年，1953年苏州专区成立，昆山再次属于苏州，1983年苏州地市合并，昆山被苏州市管辖至今，也就是仅有1912-1953年之间的41年间昆 .. (2022-04-26 15:25) 

还是看看身份证上写的吧，昆山前面有没有苏州两字再说，另外一个人的籍贯通常也写某某省某某县（市），不带所谓的地级市（州府）的

楼主的问题可以细分为几个

1. 府县不同名的问题。上面都说了，不同名才是常态，同名是特殊情况。而楼主之所以把同名当做常态，不同名当做异常，实际是以今天的地级市来套古代的辖县政区（类似地级）的情况。
而实际上，地级市这种模式才是一种怪胎，不应该以它为标尺来类比其它。

2. “属于某地，又不是某地”
对于我国的地名，存在广义和狭义的不同指代范围，
广义为整个政区范围，狭义为其中心的城镇聚落，
而对于中心城镇之外的范围，则会出现“属于某地，又不是某地”的情况，其实是广义与狭义之间的差别。

而对于地级市，这个问题则更加复杂。

主要是没有城名（也没必要有），只能用区划名指代城名。早期（如秦汉）郡比较大，是典型的地域性政区，所以往往用县名做城名（长安、洛阳都是县名），唐宋以后，府州兴起，人们逐渐用府名做府城的城名了。比如提起山东省城（济南府历城县），人们更习惯用府名济南而不是县名历城。
可能在楼主心目中，就是同一座城，没必要有济南和历城（济南切块设市后，历城县范围已经缩小，不包含这座城了，此例只看清朝时期即可）两个名字。这种思维要不得

府城和县城不同名不是更好？这样更容易区分二者的不同，现实中读或写都不需要再念地名后面的“县”字或“府”字，多省事。

苏轼，眉州眉山人
郭守敬，顺德邢台人
李时珍，蕲州蕲春人
林则徐，福建侯官人
……
早期都是说府（州）县，清朝开始省彻底坐实，重要性超过府州
但是现在问是哪里人，有些属县的人开始说省（地级）市了

lhqsrc:籍贯或者说故乡是以县定义的，不是什么州、什么府！ (2022-04-26 16:19) 

是的 都是定到县的