[直辖市]新增直辖市的条件，原则，目的，城市（重新修定） [复制链接]

1、楼主受计划经济思想影响较深。市与经济无关。
2、1楼受西方思想影响较深。
3、应根据中国实际情况，决定设市等级和标准。

资料不错，世界各国设市标准、等级各异，那咱们中国就好办了，制定咱们中国的标准好了。我认为最适合的标准和级别如下：
1、直辖市，相当省级，城市人口500万以上。国家可以根据区位重要性，城市人口不足500万，也可设直辖市。如：大连、深圳、青岛、厦门、乌鲁木齐等。
2、省辖市，相当县级，城市人口50万以上。
3、县辖市，相当镇级，城市人口5万以上。
4、镇，城市人口在1万-----5万之间设镇。

这个意见还是很有道理的。但青岛直辖远不如做胶东省会作用大。

市和经济没关系吗？如果一个市穷的养活不了自已还有必要直辖吗？还敢直辖吗？

我们只讨论直辖市。你认为提的五个条件如何？

行政区划改革时直辖市的竞争是会很激烈的，不制定统一的标准是不行的。

美国华盛顿是政治中心，没有工业。一定要将50年代消费城市和生产城市的概念去掉。城市不一定非是生产城市。北京本来就是消费城市。非建成生产城市是不托的，没有比要建设工厂。现在还得搬迁。

你在351楼说市和经济无关。是不是太可笑了？没有经济的市叫市吗？没有经济的市能生存吗？
你现在又说城市不一定非是生产城市，没必要建设工厂。我的天呀，难道工厂都建在农村吗？城市人都是吃空气的？北京是消费城市，不要重工业，特别是污染企业可以。但也不要轻工业了？也不要第三产业了？那叫城市吗？你是把城市当成校园和家属院了吧？哈哈，我的凡翁同志原来就是这样看城市的。唉！可惜呀！

唉！呀！呀！可惜呀！连这也不懂。请学习学习吧！天大的笑话，我的老牛怎么拉？真成一知半解？所以说搞行政区划研究需要有多方面知识。

你知识很丰富，学识很渊博。那请你给大家讲讲--------城市怎么和经济无关？怎么不能发展工业？

请问凡翁大师：
1，哪个城市不发展经济？
2，哪个城市不发展工业？
3，工厂全部建在农村吗？
4，城市人都是种地的吗？
5，北京光消费不生产吗？
6，你家邯郸没有企业吗？
7，城市的概念又是什么？
。。。。。。。。。。。？

引用楼主牛牛于2004-06-27 23:16发表的 设立直辖市的条件，原则和必要性（修改板） :
一，条件：
    1，城市人口要在500万以上。
    2，经济总量要在5000亿以上。
    3，两市距离要在500公里以上。
    4，全国最重要的交通中心之一。
    5，现在就是副省级城市，非省会城市优先。
.......

    1，城市人口要在500万以上。
符合条件的候选：1上海1183万；2北京891万；3广州714万；4深圳701万；5武汉508万。

    2，经济总量要在5000亿以上。
武汉只有4000亿略少，淘汰。

    3，两市距离要在500公里以上。
广州、深圳只能有一个，待淘汰。

    4，全国最重要的交通中心之一。
深圳不是全国最重要的交通中心之一，淘汰。

    5，现在就是副省级城市，非省会城市优先。
广州是省会，淘汰。


结论：按照牛同学的理论，只有北京、上海可以设立直辖市，所以现在不仅不用再考虑增设直辖市的问题了，而且天津、重庆直辖市都要撤销。因此顶楼所谓“根据以上条件，原则和必要性，建议全国设立以下八大直辖市”的话纯属自相矛盾的扯淡。

1，已经是直辖市的天津，重庆有效，谁也取消不了。
2，广州，深圳可取一。
3，武汉现在经济总量不够，再过三两年就可以，如划入周边10个县市，现在就完全可以。
4，沈阳划入抚顺铁岭足够了，西安划入咸阳也差不多。
根据以上情况，全国直辖市目前还应该是北京，上海，天津，重庆，广州，武汉，沈阳，西安。
北极同学扯了半天又成了废话了。

引用第363楼牛牛于2009-10-30 18:29发表的 回 362楼(北极星) 的帖子 :
1，已经是直辖市的天津，重庆有效，谁也取消不了。
2，广州，深圳可取一。
3，武汉现在经济总量不够，再过三两年就可以，如划入周边10个县市，现在就完全可以。
4，沈阳划入抚顺铁岭足够了，西安划入咸阳也差不多。
根据以上情况，全国直辖市目前还应该是北京，上海，天津，重庆，广州，武汉，沈阳，西安。
.......

那么你的条件应该再加上一条：已经是直辖市的不论其他条件均成立。

那么就不用任何其他条件了，随便什么地方，只要一设立，那就已经是了，也就符合条件了。
那么你顶楼已经列出的5条就都是毫无意义的废话了。

牛牛：很亲切的称户。本来想和你交流交流，但还是以后用其他方式再交流吧！关于城市的概念请你学习吧！我这里不谈了。精力不足、请你见谅。
今天想简单谈一下我对行政区划的概念了解。
行政区划基本分3大块。1、省的划分。2、自治区的划分。3、直辖市的划分。
1、省的划分现在基本上大多数人有个共识的概念。许多人对全国各地情况了解较深。目前经过讨论基本上能够定下一个框框。
2、自治区的划分比较敏感，就不谈了，但基本情况说两句：5个自治区总人口约1个亿，占全国人口的7％，少数民族人口总数约7000万。面积437.6万平方千米，占全国面积的45％，将近一半了。是个重要的部份。
3、直辖市现在分岐较多，还不易达到共识。多数人的意见西方国家一级行政区没有直辖市，所以坚决反对设立直辖市，另一部份人根据中国情况和中国经验主张设立直辖市，有一定的优点。而且中国的体制和具体情况与直辖市也有矛盾，不好解决。

北极星：牛牛：二位是本坛最活耀的二位坛友，使我敬佩。希望二位坚持下去，将本坛搞好。我精力不足，希望你们的努力吧。

1，不用说明，也没必要说明，国家对原四大直辖市是肯定的，我所列的八大直辖市其中也是承认的。
2，国家对四大直辖市的设立是非常认真的。不像你大笔一横上海，天津，重庆不存在了，就连受法律保护的港澳也立即消失了。
3，我列出的五条是为以后新增直辖市提供参考的。不像你随便列个公式，全国所有省市区变脸了。反正你对直辖市不了解，也不懂，看它不值钱，就像撤庄并村一样简单，你就随便画，随便说吧，反正都是废话，对你来习太以为常了。

对全国省市区的划分，通过网上调查，都是基本上形成共识的：
1，省级政区五十个以内为宜。
2，自治区保留，但要合理调整。主要是疆蒙宁。
3，直辖市合理增加，支持深圳，武汉，南京，大连，沈阳，青岛，西安直辖的人最多。

牛牛：请看商务印书馆2001年修订版“新华词典”122页“城市规模”内容。
你提出的经济指标是根据什么资料？有来源吗？还是你自己意想的？这个最好搞清楚。？
我估计你受两方面影响。
1、建国后向苏联学习，提出城市必须是生产城市，去掉非生产城市。所以北京没有铁矿石，没有石油，附近不生产棉花。也要建设钢铁厂，石油化工厂，棉纺织厂。结果现在还需搬迁。何必当初。
2、改革开放后，咱们各级政府都有政绩指标。完成升官，完不成降职，所以各地政府都在猛抓生产。就行成你的概念了。
刘君德教授提出的“行政区经济”就是一个概括。

引用第1楼余澜涛于2004-06-28 13:02发表的  :
哦，直辖市问题：
如果按现行体制，将来的直辖市会有多少谁也说不准。
如果按需要，只设一个——国家的首都就足够了。
如果出于照顾区域平衡，设三个——北京、上海和香港还可以接受。
如果按照行政区划体系严格区分建制性质，就不应该有直辖市：
.......

引用第368楼牛牛于2009-10-31 21:26发表的 回 365楼(fanweng22) 的帖子 :
对全国省市区的划分，通过网上调查，都是基本上形成共识的：
1，省级政区五十个以内为宜。
2，自治区保留，但要合理调整。主要是疆蒙宁。
3，直辖市合理增加，支持深圳，武汉，南京，大连，沈阳，青岛，西安直辖的人最多。

这些是“共识”吗？？这些无一不是还充满争论的议题，没有一个已经形成或者仅仅是近似形成共识结论的，你以为你自己下个“共识”的结论就真的成共识了？老毛都不敢如此，看来你比老毛更牛！倒真是符合你牛牛的名字！

引用第367楼牛牛于2009-10-31 21:12发表的 回 364楼(北极星) 的帖子 :
1，不用说明，也没必要说明，国家对原四大直辖市是肯定的，我所列的八大直辖市其中也是承认的。
2，国家对四大直辖市的设立是非常认真的。不像你大笔一横上海，天津，重庆不存在了，就连受法律保护的港澳也立即消失了。
3，我列出的五条是为以后新增直辖市提供参考的。不像你随便列个公式，全国所有省市区变脸了。反正你对直辖市不了解，也不懂，看它不值钱，就像撤庄并村一样简单，你就随便画，随便说吧，反正都是废话，对你来习太以为常了。

没必要说明吗？远的不说，就1949以来天津的设设撤撤就折腾过多次了，这也叫“肯定”？还承认，那么请问有哪个文件承认了？或者有哪个政府官员在什么时候的正式场合如此说了？中央都没有定论的你倒是拍板了，你以为你是党中央啊？！真是够牛！

还参考？笑话！自己的提议都和自己列的条件自相矛盾，还口口声声“懂”、“了解”什么的，无耻到这地步还真是罕见。不过反正你也不是第一次无耻了，而且今后还会继续无耻下去，在这里这么无耻一次还真就是多一次不多少一次不少了。

首先肯定，你说城市和经济无关是极其错误的。
1，国家的经济来源靠什么？主要靠第二产业和第三产业。二三产业在哪里？又主要分布在大中小城市。
2，城市和农村的最大区别在哪里？总体上讲，城市就是人口密集，经济发达。农村就是人口分散，经济落后。
3，上海为什么是我国第一大市？除人口最多1800万外，就是经济总量最大1，2万亿。深圳，苏州为什么说是强市？就是因为它们的经济总量都在六七亿以上，超过了天津。
4，重庆为什么其它大城市不服气？为什么在网上能看到很多争议？除范围大以外不就是经济总量小吗？要是经济总量超过一万亿，而且两万亿，谁敢不服气呀？谁敢说不呀？
。。。。。。这怎能说城市和经济无关呢？是不是笑话呀？
其次肯定，你说北京是消费城市，就不应该搞生产，办工业。同样是极其错误的。
1，北京是全国重要的工业基地之一，主要有冶金，煤炭，机械制造，石油，化工，电力，仪表，纺织，建材等工业和多种轻工业。传统工艺品种类繁多，枝艺精湛。
2，北京国内生产总值去年是九千多个亿，其中第一产业只有300多个亿，从业人员200来万，第二产业4000多亿，从业人员700多万，第三产业5000多亿，从业人员800多万（不少流动人口）。
3，北京是首都，应该和其它城市有所区别。我上面多次说北京可以不要搞重工业和污染企业。但一二三产业都是少不了，特别是二三产业是要发展的，而且应大力发展才对。请看看北京的现实和新的发展规划就什么都知道了。
。。。。。。这怎能说北京光消费不生产呢？这是不是又是大笑话呀？
你爱学习，爱看书。但你真正领会了吗？理解了吗？你是成年人了，还是知识分子，怎么越学越湖涂呀？怎么说话越来越不着边际呢？

你真是：
厚颜无耻典范，
无事生非先锋。
胡作非为榜样，
祖宗八代反动！

看来共同语言太少了，继续讨论下去没有什么成果。首先你学习了没有？我记得70年代有人说过的一句话：“秀才见大兵，有理说不清”。现在ヌ遇到这种局面。我就休息了，以卮不发言了。谢谢。|