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[职官]按人口和财政收入确定编制 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2023-03-04
撤销一个县都很难,取消一个层级更难。
最可行的是按人口和财政收入确定编制。
人口权重50%,财政收入权重30%,面积、环境、区位等特殊情况权重20%。
比如同个地区,人口10万财政收入10亿的县,编制100公务员200事业编400合同工。
人口100万财政收入100亿的县,编制1000公务员2000事业编4000合同工。
处科级按比例固定,编制少的县可以少设几个局委,再少的县就设几个综合办公室,就跟几十万人口的镇一样。
假设部级0.01%,副部0.02%,厅级0.1%,副厅0.2%,处级1%,副处2%,科级10%,副科20%。
100公务员以下的县委书记副处级,
100以上公务员的县委书记处级,200以上的县长处级,
500以上的市委书记是副厅级,市长处级,
1000以上公务员的市委书记厅级,2000以上的市长厅级,
5000以上公务员的市委书记副部级,
10000以上公务员的市委书记部级。


[ 此帖被chy22在2023-03-04 21:37重新编辑 ]
只看该作者 51 发表于: 2023-04-01
县级部门的主要事情是从上面要钱争项目,大县小县本身就实力差距悬殊。把机构撤了,争取项目方面反而会吃亏,反而不利于地方。小县主要是人少,其实很多项目并不少。比如佛坪一年交通局的开支都近一个亿,占全县总支出的十分之一,比很多大县都多。谁让人家县有一百多公里的国道呢。

又比如农林水,上面都有各自的项目渠道,三合一争取到的项目,肯定么有三家分别争取到得多。

实际上,越往下面做工程的,特别是小地方,可能越指望财政项目。所以撤县(城)肯定有几万甚至十万老百姓跟着倒霉,撤销部门要不到经费,县城的老板也可能跟着没有生意做。

县级局很多上级政府不对应,比如民族宗教局基本就是一个局,教育体育一般也是一个局,甚至科技局也应该并入教体局,本来大部分县单设科技局并没有什么意义。文广新旅(文化局)是四个部门一个局,当然和科技局相比,地方上文化局的存在感更强。

当然,很多上面没有的局,作为具体办事单位,在县级基层存在价值还是很有意义的,比如城管局、规划局、园林绿化局、环卫局,公路局有时候也从交通局单列出来,还有审批局(政务服务中心)、重点项目办这些管盖章的单位。
只看该作者 50 发表于: 2023-03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:近200万名乡镇干部,可不包括中小学教师,村医和乡镇卫生院医护。教师和医护是事业编的重点,但是中小学和二甲(包括三乙)以下公立医院主要是县级政府教育局和卫生局条条领导,即使村小和乡镇初中、卫生院也和驻地乡政府没啥关系。因此3000多万机关事业单位人员开支中,1/3以上 .. (2023-03-06 10:32) 

你翻来覆去粘贴的这些话,是以为其它网友都很无知吗?谁不知道学校卫生院是县管单位。现在讨论的是乡镇管理的干部,包括行政编和乡镇下属事业单位人员包括工勤编。你搜下机构改革后各地乡镇管理的事业单位,哪个不是大几十号人?当然这些单位大部分并不独立运作,而跟镇政府机关混岗。跟公务员(除了领导班子基本剩个位数)一起构成你所说的乡镇干部。
只看该作者 49 发表于: 2023-03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:县委书记一般任人大主任。人大主任和县长肯定是两个人。 (2023-03-09 17:14) 

是你架空世界的一般吗?你找一个2023年还兼人大主任的县委书记出来瞅瞅。
只看该作者 48 发表于: 2023-03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:《人民日报》社论中曾经写过,近200万名乡镇干部、数百万村干部倾力奋战,八年时间实现了9899万农村贫困人口全部脱贫,832个贫困县全部摘帽,12.8万个贫困村全部出列。
国新办发表的《人类减贫的中国实践》白皮书显示,中国从2013年开始向贫困村选派第一书记和驻村工作队,到2015年 .. (2023-03-05 16:21) 

原来你说的乡镇干部占全国三分之一是这么来的呀,你确定这二百万都是公务员呀。
[ 此帖被上下求索在2023-03-09 21:11重新编辑 ]
只看该作者 47 发表于: 2023-03-09
回 上下求索 的帖子
上下求索:哪有县委书记正处县长副处的,对于小县还不如裁撤专职县长,由县委书记兼任。 (2023-03-09 16:48) 

县委书记一般任人大主任。人大主任和县长肯定是两个人。
只看该作者 46 发表于: 2023-03-09
回 上下求索 的帖子
上下求索:胡说八道,你说的乡镇政府五十多在编人员,大部分是七站八所的事业编,公务员最多三分之一。 (2023-03-09 16:56) 

我一直在说乡镇干部。七站八所当中有派出所、工商所、税务所、司法所、民政所、社保所、土管所(自然资源)、环保所,这肯定都是干部,而且是政府职能机构对接老百姓的第一线。当然水管站、农技站、林业站等等不算政府行政机关。但事业单位改革以后,基层能卖的几乎都卖了。比如兽医站劁猪、林业站卖树苗,几乎都是自己改自己当老板了。
[ 此帖被燕山雪在2023-04-01 18:56重新编辑 ]
只看该作者 45 发表于: 2023-03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:全国700万干部,乡镇,县、地市基本一般齐,都是200万人左右,省级及以上,大概100万。
全国4万多个乡镇街道,近3000多个县级,330多个地市级,31个省级,也就是一个乡镇政府规模大概50来人,县级广义政府(党政监检法人大)大概800人,地级6000人,省级3万人,比中央规模也小不 .. (2023-03-04 22:05) 

胡说八道,你说的乡镇政府五十多在编人员,大部分是七站八所的事业编,公务员最多三分之一。
只看该作者 44 发表于: 2023-03-09
哪有县委书记正处县长副处的,对于小县还不如裁撤专职县长,由县委书记兼任。
只看该作者 43 发表于: 2023-03-08
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:按照人口的话,常住人口和户籍人口差别太大了。还是按照建制妥当些,但是建制县的设立标准从来不说 (2023-03-06 13:04) 

人口权重50%,财政收入权重30%,面积、区位等等特殊情况权重20%。
行政管理管的是人,当然要以人数为标准,
财政收入是制约行政负担的前提,所以也要考虑。
就比如你家要买几辆车看需求,买得起几辆车得看收入。

人口普查和抽样调查、经济普查正好5年一次,所以按5年一次来调整就行了。
只看该作者 42 发表于: 2023-03-08
回 李清 的帖子
李清:按财政收入不妥,贫困地区岂不要没有干部?或者某年经济下降,把人减少了,然后经济又好了,突击招人? (2023-03-06 11:23) 

人口权重50%,财政收入权重30%,面积、区位等等特殊情况权重20%。
行政管理管的是人,当然要以人数为标准,
财政收入是制约行政负担的前提,所以也要考虑。
就比如你家要买几辆车看需求,买得起几辆车得看收入。

人口普查和抽样调查、经济普查正好5年一次,所以按5年一次来调整就行了。
只看该作者 41 发表于: 2023-03-06
回 李清 的帖子
李清:按财政收入不妥,贫困地区岂不要没有干部?或者某年经济下降,把人减少了,然后经济又好了,突击招人? (2023-03-06 11:23) 

按照人口的话,常住人口和户籍人口差别太大了。还是按照建制妥当些,但是建制县的设立标准从来不说
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。

只看该作者 40 发表于: 2023-03-06
按财政收入不妥,贫困地区岂不要没有干部?或者某年经济下降,把人减少了,然后经济又好了,突击招人?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 39 发表于: 2023-03-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:教师和医护是事业编的重点,但是中小学和二甲(包括三乙)以下公立医院主要是县级政府教育局和卫生局条条领导,即使村小和乡镇初中、卫生院也和驻地乡政府没啥关系。因此3000多万机关事业单位人员开支中,1/3以上、接近一半集中在县级部门。就是公务员队伍本身,占近1/3的公安警 .. (2023-03-06 10:54) 

虽然编制在县级不一定在县城,和二三十年前,乡镇机关事业单位,特别是学校卫生院规模也已经大为收缩。但老百姓平常最经常的也是和乡镇政府打交道。就是县城居民,直接打交道的也不是县政府,而是城关镇、街道、社区。
只看该作者 38 发表于: 2023-03-06
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:不,我们还要一起讨论,一起玩,因为我们都热爱行政区划…… (2023-03-05 21:00) 

教师和医护是事业编的重点,但是中小学和二甲(包括三乙)以下公立医院主要是县级政府教育局和卫生局条条领导,即使村小和乡镇初中、卫生院也和驻地乡政府没啥关系。因此3000多万机关事业单位人员开支中,1/3以上、接近一半集中在县级部门。就是公务员队伍本身,占近1/3的公安警察,大部分也集中在市县两级(如果派出所也算县级的话)。往上地级市本级其实管理的学校很少,只有少数中专和重点高中。省级政府本级管学校的更多,大部分大学都是省管。
只看该作者 37 发表于: 2023-03-06
实际上,乡镇人员1/2可能是上面条条领导,因为乡镇基本没有本级财政,属于要饭的部门,如果加上公安派出所可能更多,有的大镇还有法庭。

除了派出所以外,乡镇还有工商所、税务所、司法所、民政所、社保所、土管所(自然资源)、水管所、环保所,农技站、林业站,.......等等七站八所,虽然也是县局的派出机构,但不能不算乡镇干部。

虽然,和二三十年前,乡镇机关事业单位,特别是学校卫生院规模也已经大为收缩。但老百姓平常最经常的也是和乡镇政府打交道
只看该作者 36 发表于: 2023-03-06
回 chy22 的帖子
chy22:事业编也算进去了,乡镇里面,事业编远比公务员多得多 (2023-03-06 10:00) 

近200万名乡镇干部,可不包括中小学教师,村医和乡镇卫生院医护。教师和医护是事业编的重点,但是中小学和二甲(包括三乙)以下公立医院主要是县级政府教育局和卫生局条条领导,即使村小和乡镇初中、卫生院也和驻地乡政府没啥关系。因此3000多万机关事业单位人员开支中,1/3以上、接近一半集中在县级部门。就是公务员队伍本身,占近1/3的公安警察,大部分也集中在市县两级(如果派出所也算县级的话)。往上地级市本级其实管理的学校很少,只有少数中专和重点高中。省级政府本级管学校的更多,大部分大学都是省管。
只看该作者 35 发表于: 2023-03-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:《人民日报》社论中曾经写过,近200万名乡镇干部、数百万村干部倾力奋战,八年时间实现了9899万农村贫困人口全部脱贫,832个贫困县全部摘帽,12.8万个贫困村全部出列。
国新办发表的《人类减贫的中国实践》白皮书显示,中国从2013年开始向贫困村选派第一书记和驻村工作队,到2015年 .. (2023-03-05 16:21) 

事业编也算进去了,乡镇里面,事业编远比公务员多得多
只看该作者 34 发表于: 2023-03-06
编制是上级给的。
只看该作者 33 发表于: 2023-03-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您研究再深,把教师医生护士和政府干部混同在一起,也完全没有意义。您自己玩吧 (2023-03-05 19:09) 

不,我们还要一起讨论,一起玩,因为我们都热爱行政区划……
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 32 发表于: 2023-03-05
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:继续:中国编制算法都是按照区市县为基本计算单位的。单独把街镇乡拿出来不太合适,因为街镇乡不算真正的一级政府,权力只有县政府的六分之一,县乡权力差太大了。县和地级市之间权力差最小。这都是题外话,因为街镇乡辖区内有太多垂直派出机构了。
因为一切皆源于乡财县管和一个 .. (2023-03-05 18:39) 

您研究再深,把教师医生护士和政府干部混同在一起,也完全没有意义。您自己玩吧
只看该作者 31 发表于: 2023-03-05
分别是市州直本级人数,各区市县编制数,全体编制数
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 30 发表于: 2023-03-05
继续:中国编制算法都是按照区市县为基本计算单位的。单独把街镇乡拿出来不太合适,因为街镇乡不算真正的一级政府,权力只有县政府的六分之一,县乡权力差太大了。县和地级市之间权力差最小。这都是题外话,因为街镇乡辖区内有太多垂直派出机构了。

因为一切皆源于乡财县管和一个区县一级财政,一个区县内同一级别、同一身份的人工资一致。乡镇会多个补贴。

全国目前只有基层街镇乡38556个,最多的是四川省3100个街镇乡。

全国公职人员4600万人,教师占比40%。

只算街镇乡政府人员的话,比例大约为千分之二。全国约有300万人基层干部,然后剩下的4300万公职人员全部都是垂直单位或者上级单位人员。理解上面千根针,下面一条线的概念了吧。


当然不能这么算,街镇乡辖区内太多垂管机构了,如:卫生院、中小学、派出所、市监、环保、路政都是县内各部委办局的派出机构。以区市县为一个单位计算最为合理。


比如中上等县——新密市。全市公职人员3.2万人,教师1.36万人。全市共有82.6万人,设立18个基层街镇乡,各街镇乡机关干部合起来约有1800人。其他的都是各部委办局人员。如环保局1036人。
我有个湖北省各县市公职人员数量表格,看看吧。


地级市本级人员与县相比,级别更高,但是不一定比县编制多。

中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 29 发表于: 2023-03-05
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你别扯其它,你先回答你说的乡镇干部占到全国公务员的30%的出处。 (2023-03-04 22:43) 

这一点怼的好,燕山雪同志都千阳了,不要乱说,我对官制研究极深,不懂可以交流,不要凭空臆测,都千阳级别了,不要让其他人看我们的笑话。

普及知识:全国任何一个单位都是混编混岗,包括公检法也是夹杂大量事业、工勤人员。所以以后说单位人员、体制内人员不能只说公务员,直接说正编人员或者公职人员即可。只说公务员的属于偷换概念。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 28 发表于: 2023-03-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:乡镇一级的财政收入不到全国的10%,乡镇干部占到全国公务员的30%。
行政管理不仅是人,很多时候也是管国土,人少的地方面积大,人均支出相对就多。
其实县级部门的主要事情是从上面要钱争项目,小县把机构都撤了,争取项目方面反而会吃亏,反而不利于地方。小县主要是人少,其实 .. (2023-03-04 21:28) 

道理是这个道理,但是小县维持一套县级机构,成本确实太高。实际上现在的编制也是按照人口、面积这些来定的,大县编制是比小县多的,上一轮机构改革也按类别核了下设局个数的。
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