[个人区划理念]允许自治州设立区 [复制链接]

建议民族地区的一级政区叫自治省，二级政区叫自治州，三级政区叫自治县，四级政区叫民族乡。各级政区，城镇化后叫自治市，自治区，民族街道！

千音表:盟旗，是由于历史原因而保留下来的区划名称。
盟，与地区基本相同。
旗，与县其本相同。
....... (2023-10-14 23:39) 

如果名称违规不算违规的话，那自治州下设区也不违规，作为自治州的派出单位，只是叫区而已，可以理解为开发区，甚至县级市（首府）的派出单位，代管街道或乡镇。

宪法没有规定级别是厅级还是处级，所以干部定什么级别，是不会违宪。

最终什么都不违宪。反正名称违反不算违反。

zhanghen:如果名称违规不算违规的话，那自治州下设区也不违规，作为自治州的派出单位，只是叫区而已，可以理解为开发区，甚至县级市（首府）的派出单位，代管街道或乡镇。
宪法没有规定级别是厅级还是处级，所以干部定什么级别，是不会违宪。
....... (2023-10-23 10:00) 

盟、旗、苏木，属于历史遗留名称。
该名称，只在蒙古族等地区继续使用。考虑的是内蒙古人民对国家统一及新政权建设的贡献（要知道，内蒙自治政府成立早与新中国成立时间）。
其在法律地位等同的是，地区、县、乡。

市、区、镇，是引进西方区划，是用汉词的对应翻译。
没有历史问题牵扯。不能乱用。
必须依规依矩，不能乱用。

千音表:盟、旗、苏木，属于历史遗留名称。
该名称，只在蒙古族等地区继续使用。考虑的是内蒙古人民对国家统一及新政权建设的贡献（要知道，内蒙自治政府成立早与新中国成立时间）。
其在法律地位等同的是，地区、县、乡。
....... (2023-10-23 10:21) 

按规矩，如果盟、旗、苏木对应地区、县、乡，就应该用组合通名，盟地区、旗县、苏木乡，而不是现在这样直接用通名历史通名为通名

自治州应该改为民族市，这样比较合适也比较正式。州辖区只能算一个妥协的方案

对比我国各级行政区的通名和外国的通名，其实很明显能看到我国通名数量不足，比如乡镇级。我国只有街镇乡三种，而日本有区市町村四种

youyuan:按规矩，如果盟、旗、苏木对应地区、县、乡，就应该用组合通名，盟地区、旗县、苏木乡，而不是现在这样直接用通名历史通名为通名
自治州应该改为民族市，这样比较合适也比较正式。州辖区只能算一个妥协的方案
....... (2023-10-23 10:34)

你这想法好，设“民族市”，
地位为“市”，不自治，但保留部分自治权利，比如市长由原自治民族担任。

不过这样的话，终究少了“自治权利”，会影响部分人的利益。
需要仔细探讨。

个人以为，

民族乡、民族区、民族市，
这种地位“模棱”的政区，最好不设为好！

自治州驻地城区规模最大的也就延吉市、大理市、伊宁市了吧？
延吉大理建成区人口40万？伊宁30万？
那也没必要设区，小于七八十万设区也是只设一个区。为了搞单区州纠结立法工作没有任何意义。

ort.lib:自治州驻地城区规模最大的也就延吉市、大理市、伊宁市了吧？
延吉大理建成区人口40万？伊宁30万？
那也没必要设区，小于七八十万设区也是只设一个区。为了搞单区州纠结立法工作没有任何意义。 (2023-10-23 11:07) 

地区辖区还没解决呢，又来自治州辖区？

千音表:
其在法律地位等同的是，地区、县、乡。
.......

既然说了法律地位，那么，首先，得有法律吧。
说说，是哪部法律。

有些自治州的驻地县实际上就可以设实体管理分区以虚化自治州驻地县，比如康定、西昌，楚雄、大理、景洪、兴义、延吉这些

其实地区、自治州下面的县级市本来就应该可以设置区，但是因为行政级别固化，县市之间没有过渡的行政级别导致这种问题，我的想法是反对行政级别和城市绑定的做法，采取不拘泥于地县级别、权限按需分配的灵活市制。

千音表:你这想法好，设“民族市”，
地位为“市”，不自治，但保留部分自治权利，比如市长由原自治民族担任。
不过这样的话，终究少了“自治权利”，会影响部分人的利益。
....... (2023-10-23 10:43) 

民族乡不是民族自治的原因是我国本来就是基层自治的，基层自治覆盖了民族自治。并不是说民族乡不是自治的。

同样的市，我国也是自治的，市的自治是可以覆盖民族自治的。

所以设置民族乡、民族市和民族自治是并行不悖的，而不是你想的就失去了民族自治了

另外讨论这些东西的时候本身就是在立法权范畴内讨论了，肯定是要突破现有法律框架的

去看民族区域自治法，民族自治并没有什么太大的特权的，更多的是个名罢了。已知的特权就是在人大和政府中的官员比例会适当偏高，主官一般是自治民族，但是我国又不是只有这两套班子，而是党、政协、人大、政府四套班子。其他的发展民族特色的一些东西，哪个地方不发展地方特色，这个并没有意义好吧。我国的民族自治并不是完全的地方自治，这个和汉朝的羁縻制度差十万八千里，和复合制国家的组成国也是差十万八千里，民族自治地方的法律法规并不能随意的突破上位法，甚至于在绝大部分情况下不允许突破上位法。

所以说我国的民族区域自治只不过是个名罢了，没有什么太大的实质内容

youyuan:民族乡不是民族自治的原因是我国本来就是基层自治的，基层自治覆盖了民族自治。并不是说民族乡不是自治的。
同样的市，我国也是自治的，市的自治是可以覆盖民族自治的。
....... (2023-11-09 13:16)

不能有民族自治市，主要还是宪法没有赋权。
同时，市的人口来源多样，当地人口反而是少数。搞民族自治，是对外来人口的一种隐性排挤，不利于市的发展。

国家始终在维持自治区和自治州的架构。宁肯自治州下设市，也不解散自治州的建制。
事随着市的发展，会不会与自治州产生“冲突”。
比如，自治州80%的财税来自某个市。
比如，市的规模扩大，下面需要设置若干区。

事实上，自治州，会随着下属市的发展，推高其行政级别。
（如果国家继续保护自治州的话），总不至于压制市的发展。

维持现在法律体系不变，
一定是自治县慢慢消亡，自治州变为副省级。

千音表:不能有民族自治市，主要还是宪法没有赋权。
同时，市的人口来源多样，当地人口反而是少数。搞民族自治，是对外来人口的一种隐性排挤，不利于市的发展。
国家始终在维持自治区和自治州的架构。宁肯自治州下设市，也不解散自治州的建制。
....... (2023-11-09 14:14) 

才怪呢，自治县不会消亡，自治州也不会变副省。维持现在的体制大部分自治县和自治州都会农业化，然后人口散落到大城市中去。对于民族融合来说，这也是一个法子。

youyuan:才怪呢，自治县不会消亡，自治州也不会变副省。维持现在的体制大部分自治县和自治州都会农业化，然后人口散落到大城市中去。对于民族融合来说，这也是一个法子。 (2023-11-09 14:27) 

确实，很多商家一听“自治”二字，就摇头，不愿去。

一部分自治州，城市会发展起来的，终究是占有一府之地。
到时，是自治州挥刀切下属市，还是下属市推倒自治州？

说起来，自治县是真没必要存在，限制了自身的发展。
但对确实不可能发展的地方，自治还是能要来扶贫款的。

千音表:确实，很多商家一听“自治”二字，就摇头，不愿去。
但也有少数自治州，城市会发展起来的。
到时，是自治州挥刀切下属市，还是下属市推倒自治州？ (2023-11-09 14:37) 

你看哪个能发展起来。大理州传统的省域副中心，发展起来吗？伊犁州算得天独厚了吧，发展起来了吗？延边州就更别提了。

不改市，只能县市统筹，虽然说州辖市可比做市辖区，但是州辖市还是县级市的架构，市和市之间根本就统一不起来，统筹范围就一个县，拿什么和现在的地级市比

比如说恩施州吧，恩施州的两个市合计150万人口呢，如果能改两个区的话，名义上也是个大市了。现在两个县级市都不到百万人口，能干什么。还有云南的红河州也是很有潜力的，也基本上废了。改不了区百万人口的城市都弄不出来。