[江苏]无锡悖论 [复制链接]

无锡市委、市政府，和哪个地委、地区行署合并了？


如果不存在地市合并


那么无锡市是怎么得到无锡县、江阴县、宜兴县的？


真正遵循地市合并的话，苏州地区管辖的所有县，包括无锡县，都应该给苏州市

国务院关于同意江苏省改革地市体制调整行政区划给江苏省人民政府的批复
83国函字1号
江苏省人民政府：
你省关于改革地市体制调整行政区划的报告及补充报告收悉。同意你省：
一、撤销苏州地区行政公署，撤销常熟县，改设常熟市。将原苏州地区的吴县、吴江、昆山、太仓、沙洲、常熟六县（市）划归苏州市；江阴、无锡二县划归无锡市。
二、撤销镇江地区行政公署，将原镇江地区的高淳、溧水二县划归南京市；宜兴县划归无锡市；武进、金坛、溧阳三县划归常州市；丹徒、丹阳、扬中、句容四县划归镇江市。镇江市改由省管辖。
三、撤销南通地区行政公署，将原南通地区的南通、海门、启东、如东、如皋、海安六县划归南通市。
四、撤销徐州地区行政公署，将原徐州地区的铜山、丰县、沛县、邳县、睢宁、新沂六县划归徐州市；东海、赣榆二县划归连云港市。
五、撤销扬州地区行政公署，将原扬州地区的泰州、江都、邗江、泰县、高邮、靖江、宝应、泰兴、兴化、仪征十县（市）划归扬州市。扬州市改由省管辖。并将邗江县的汤汪、西湖、湾头三个公社划归扬州市。
六、撤销盐城地区行政公署，撤销盐城县，改设盐城市。将原盐城地区的建湖、射阳、阜宁、大丰、滨海、东台、响水七县划归盐城市。盐城市由省管辖。
七、撤销淮阴地区行政公署，将原淮阴地区的灌云县划归连云港市；淮阴、沭阳、洪泽、灌南、泗洪、涟水、宿迁、淮安、泗阳、盱眙、金湖十一县划归清江市。清江市更名为淮阴市，淮阴市改由省管辖。

aiorio:
国务院关于同意江苏省改革地市体制调整行政区划给江苏省人民政府的批复
83国函字1号
江苏省人民政府：
你省关于改革地市体制调整行政区划的报告及补充报告收悉。同意你省：
一、撤销苏州地区行政公署，撤销常熟县，改设常熟市。将原苏州地区的吴县、吴江、昆山、太仓、沙洲、常熟六县（市）划归苏州市；江阴、无锡二县划归无锡市。
.......

所以实际上是撤销地区，不是地市合并

但是中央文件里的用词，是地市合并，不是撤销地区

《关于改革地区体制,实行市管县的通知》

《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》

实际的过程和方式，不符合文件的法律效力

所以就是因为无锡有钱。连云港都不理他

keating:
所以就是因为无锡有钱。连云港都不理他

义乌也有钱，能脱离金华吗？

keating:
所以就是因为无锡有钱。连云港都不理他

近代废府这个契机，无锡抓住了

无锡49年解放就是地级市，但只管市区，甚至连无锡县都不管。83年是将苏州地区、镇江地区共3县划入.

真正遵循地市合并的话，苏州地区管辖的所有县，包括无锡县，都应该给苏州市——合并时，同时适当调整各市的地域啊。

李清:
真正遵循地市合并的话，苏州地区管辖的所有县，包括无锡县，都应该给苏州市——合并时，同时适当调整各市的地域啊。

所以文件干嘛不直接说撤销地区，而要说地市合并？

用词不一样，过程和形式就不符合规定

cosmosgood:所以文件干嘛不直接说撤销地区，而要说地市合并？
用词不一样，过程和形式就不符合规定
....... (2024-02-26 14:56) 

看看2楼发的文件，都是“撤销××地区行政公署”，没有“地市合并”一说！

suncy:
看看2楼发的文件，都是“撤销××地区行政公署”，没有“地市合并”一说！

《关于改革地区体制，实行市管县的通知》

《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》

这2个中央文件你去看看，你有本事找出“撤销地区”的字眼

cosmosgood:所以实际上是撤销地区，不是地市合并
但是中央文件里的用词，是地市合并，不是撤销地区
....... (2024-02-25 16:38) 

行政机构能撤销，但是编制、资产都有继承的。

chy22:行政机构能撤销，但是编制、资产都有继承的。 (2024-02-26 16:08) 

没有撤销地区的用词

cosmosgood:《关于改革地区体制，实行市管县的通知》
《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》
....... (2024-02-26 15:48) 

按你的理解，地市合并怎么个并法，一套班子两块牌子？

另外，《关于改革地区体制，实行市管县的通知》，找不到全文，能贴出来学习下吗？

sinol:
按你的理解，地市合并怎么个并法，一套班子两块牌子？
另外，《关于改革地区体制，实行市管县的通知》，找不到全文，能贴出来学习下吗？

合并没有方向性，凭什么是地并入市？市并入地，不也是地市合并？
现在也可以不存在市，都是地区

sinol:
按你的理解，地市合并怎么个并法，一套班子两块牌子？
另外，《关于改革地区体制，实行市管县的通知》，找不到全文，能贴出来学习下吗？

东京市和东京府合并以后

东京府不存在了，东京市也不存在了

cosmosgood:东京市和东京府合并以后
东京府不存在了，东京市也不存在了 (2024-02-26 17:29) 

东京是创设了新的区划类型，80年代的地市改革是在既有体制基础上的改革、调整。

cosmosgood:合并没有方向性，凭什么是地并入市？市并入地，不也是地市合并？
现在也可以不存在市，都是地区
 (2024-02-26 16:57) 

《关于改革地区体制，实行市管县的通知》：在进行地、市机构改革时，指导思想上必须明确，以经济发达的城市为中心，以广大农村为基础，逐步实行市领导县的体制，使城市和农村紧密地结合起来，充分发挥两方面的优势，互相依存，互相支援，统一领导，全面规划，促进城乡经济、文化事业的发展，这是我们改革的基本目的和要求。主要办法是，实行地、市合并，由市领导县。————》这里的方向性很明确，就是从地市并存的管理制度转变为市领导县的管理体制。实际的操作也就只能是撤地设市、地并入市、分地设市之类了。

sinol:
《关于改革地区体制，实行市管县的通知》：在进行地、市机构改革时，指导思想上必须明确，以经济发达的城市为中心，以广大农村为基础，逐步实行市领导县的体制，使城市和农村紧密地结合起来，充分发挥两方面的优势，互相依存，互相支援，统一领导，全面规划，促进城乡经济、文化事业的发展，这是我们改革的基本目的和要求。主要办法是，实行地、市合并，由市领导县。————》这里的方向性很明确，就是从地市并存的管理制度转变为市领导县的管理体制。实际的操作也就只能是撤地设市、地并入市、分地设市之类了。

所以干嘛不直接表达成：
撤销地区，各县划归某市领导

“地市合并”这个概念并不是存在一一对应的地和市
指的是笼统上把地区所辖的县拆分到各个地级市而已（还有新设的地级市）

苏州市和苏州地区仅仅是通名相同，苏州地区驻苏州市，
但两者并没有天然的联系

就像镇江地区境内还包围着地级常州市，
但并不存在地级镇江市和常州地区
你说它两个算“一对”吗？

华彩:
“地市合并”这个概念并不是存在一一对应的地和市
指的是笼统上把地区所辖的县拆分到各个地级市而已（还有新设的地级市）
苏州市和苏州地区仅仅是通名相同，苏州地区驻苏州市，
但两者并没有天然的联系
.......

所以干嘛不直接表达成：
撤销地区，各县划归某市领导

cosmosgood:所以干嘛不直接表达成：
撤销地区，各县划归某市领导 (2024-02-27 10:47) 

作为当时设立广域地级市的两种形式，“地市合并”主要是与“地改市”相区分的，
前者是狭域地级市与地区（一般同名同驻）合并，虽然也并不总是一一对应，
后者是地区整体改为地级市，驻地县市设市辖区

因为前者有老地级市的底子，显然整体更好一些

cosmosgood:所以干嘛不直接表达成：
撤销地区，各县划归某市领导 (2024-02-27 10:47) 

1.这是体制改革文件，不是具体机构的改革文件，除了举例外，不会涉及具体的“某“地区、“某“市，表述要有通用性，“撤销地区，各县划归某市领导”就成一对一了，排除了其它方式；
2.《关于地市州党政机关机构改革若干问题的通知》并没有要求一刀切撤销所有的地区，不仅允许保留部分地区建制（同样不涉及具体是那些地区），还对地区机构做了规定。所以其表述肯定是要留有余地的。

无锡的崛起，使得苏南板块势力范围重新划分。过程主要有两步，一是锡县升格与苏常平起平坐；二是1983年地市调整划入澄宜。这是县城崛起的成功典范，期待义乌能抄上作业

野马头:无锡的崛起，使得苏南板块势力范围重新划分。过程主要有两步，一是锡县升格与苏常平起平坐；二是1983年地市调整划入澄宜。这是县城崛起的成功典范，期待义乌能抄上作业 (2024-02-27 13:45) 

金义早分家的话，金东区就不会有，有的肯定是兰溪区。