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原来蒙古国的生产总值比西藏还少 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2005-08-31

把你自己身上的肉割下来当缓冲,对你自己很有好处吗?

缓冲是有好处,但问题是割了谁的肉来当缓冲?以及,对谁有好处?

你更加打不着他了、而他打你更加方便了,你说这是有好处没错,可这是对谁有好处?这是一个非常简单的问题。

一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 26 发表于: 2005-09-03

白俄罗斯与俄罗斯的民族文化上的亲缘性可能都大于汉族内部的南北族群,所以基本上可以看作同一民族的融合。

南北韩就更不用提。

所以不同民族国家的合并还真是难以实行。

欧盟可不可作为先例还未为可知。

在野湘人
只看该作者 27 发表于: 2005-09-04
怎么动在这里做美梦啊?在蒙古,蒙古人上至政府下至老百姓都对中国抱有很大的戒心的,这方面也可以说是禁忌的。采取的也是远中国近美日的基本国策。
傻逼年年有,今年格外多
只看该作者 28 发表于: 2005-09-04
以下是引用西岛秀俊在2005-9-4 8:53:32的发言:
怎么动在这里做美梦啊?在蒙古,蒙古人上至政府下至老百姓都对中国抱有很大的戒心的,这方面也可以说是禁忌的。采取的也是远中国近美日的基本国策。

各位热血网友,你们听到了吗?看到了吗?不要总是相信自己愿意相信的东西、哪怕是编造出来的东西,而对真实的东西视若不见。不要总是作一厢情愿的白日梦。

一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 29 发表于: 2005-09-04
??????????
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 30 发表于: 2005-09-05
当年康有为等人主张的君主立宪还是有一定道理的,如果中国实行君主立宪成功,而不是孙中山的革命成功,蒙古贵族也许不会闹独立.因为他们只效忠于满清,而非汉族.
只看该作者 31 发表于: 2005-09-13
好。
以下是引用zhoupc在2005-8-28 23:17:51的发言:
白俄罗斯和俄罗斯有这个可能。摩尔多瓦和罗马尼亚有这个可能。朝鲜和韩国有这个愿望。


可以考虑用俄白模式解决外蒙问题,其实大家是互利的,合作开发外蒙资源,让大家都可以得到发展。阻力主要在俄罗斯那边。
只看该作者 32 发表于: 2005-09-20
以下是引用jim在2005-8-22 0:08:24的发言:

蒙古回归不容易:1、蒙古民族主义者不会同意。2、俄罗斯也会从中作梗,不想中国强大的国家也会发难。3、蒙古回归后,我国扶贫的开支要增大。


但古语说的好:天下大势,分久必合,合久比分。中国自从鸦片战争之后就失去了许多的领土,现在我们强大了,也会象以前一样有小国归附的。



现在还不大可能,等个二三十年后应该会有小兄弟要求归附。
只看该作者 33 发表于: 2005-09-25
以下是引用tigerto2001在2005-9-5 7:22:33的发言:
当年康有为等人主张的君主立宪还是有一定道理的,如果中国实行君主立宪成功,而不是孙中山的革命成功,蒙古贵族也许不会闹独立.因为他们只效忠于满清,而非汉族.

你说的话好有见地啊,苏俄会因为满清的存在而不去侵略它,高深理论!

只看该作者 34 发表于: 2006-01-16
敞开大门,欢迎蒙古兄弟回归!
只看该作者 35 发表于: 2006-01-21
路漫漫,但是我觉得丢的土地如果能有一大块回来的话,最有可能的也只有蒙古。
哥德堡号再东游,二百六十秋。同载离乡西去,如今住空楼。
只看该作者 36 发表于: 2006-02-01
在中国没有成为超级大国之前,外蒙是不可能回归的。
只看该作者 37 发表于: 2006-02-03
以下是引用tigerto2001在2005-9-5 7:22:33的发言:
当年康有为等人主张的君主立宪还是有一定道理的,如果中国实行君主立宪成功,而不是孙中山的革命成功,蒙古贵族也许不会闹独立.因为他们只效忠于满清,而非汉族.
在满清帝国时期,外蒙古和中国是满洲的两块殖民地,关系类似于英属印度和缅甸。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 38 发表于: 2006-02-03
以下是引用zw333444在2005-9-26 21:26:14的发言:
中国应该和俄罗斯合并更妥。各自取长补短。蒙古虽然大,但没什么重要意义,先不必考虑,中俄合并后不愁蒙古不投怀送抱。

有些不相信

只看该作者 39 发表于: 2006-02-11
这叫宁为鸡首,不作凤尾
只看该作者 40 发表于: 2006-02-16
满清的民族、宗教政策实际而有效,唯一对黄教警惕性不够,在利用的同时被反利用,埋下隐患,外蒙的离去和西藏的纠葛都与此点有关。这个历史责任应该算到乾隆皇帝头上。
只看该作者 41 发表于: 2006-02-22
因为满族也是信黄教的。满族下台自然蒙古、西藏不会甘居汉族之下,所以闹起分裂。此事与乾隆无关,他已经做的很好了。
只看该作者 42 发表于: 2006-02-27
如果蒙古国重归中国的版图,是否经济会更好的发展.
只看该作者 43 发表于: 2006-03-03
外蒙是怎麽独立的(转贴)

沙俄在强占中国东北、西北领土的同时,处心积虑地谋求霸占我蒙古地区,以实现其“黄俄罗斯”迷梦,其先后制定了“米勒尔计划”、“穆拉维耶夫计划”、“巴达马耶夫计划”,狂妄地提出要占领从西伯利亚到长城脚下的大片中国领土,为达到这一目的,采用了一系列的卑劣手法,但1870年以前的中俄条约中,尽管严重损害中国主权,也没改变蒙古属于中国这一铁的事实。但沙-苏俄仍野心不死! 外蒙是如何从祖国的怀抱中分离出去,要重清初讲起。

清初把蒙古分为三部分为漠南、漠北、漠西蒙古,其中漠南蒙古称为内蒙古,漠西和漠北蒙古为外蒙古,外蒙古有较大的自主权。为防止外蒙的割据,清庭在库伦(乌兰巴托)设置大臣,定期举行军事演习,保障疆域的稳定。

清初,沙俄就不断侵扰蒙古地区,康熙年间,居于天山以北的蒙古一部勾结沙俄叛乱,在康熙的亲征下,1697年平叛。但沙俄仍在边境制造事端。1727年中俄签定的《恰克图界约》肯定了蒙古属于中国,但沙俄的势力也越过了西伯利亚,伸展到贝加尔湖一带,为后来的外蒙独立留下了隐患。

清朝开始只想“分而治之”,并未想到今后会分裂出一个蒙古国。

1911年,中国爆发了辛亥革命,沙俄认为分裂蒙古的时机已到,开始培植亲俄势力,并大批发放武器,准备制造外蒙独立。年底,在沙俄总领事的指挥下,驱逐中国官员,宣布独立,一年后签定《俄蒙协定》《商务专约》,这两个条约确立了沙俄实际统治了蒙古。消息传出,举国大哗,从政府到民间群情激愤,内蒙也发表了严正申明,不承认库伦伪政府的一切条约。 1913年,袁世凯卖国最高峰时期,沙俄利用袁政府的内外交困,与袁订立《中俄声明文件》,确认中国是蒙古的宗主国,改“独立”为“自治”。但中国政府不能驻军、移民外蒙,而沙俄可以,蒙古事务需两国协定解决。该条约使中国徒有宗主虚名,而仍由沙俄控制外蒙。1915年再订《中俄蒙协约》,确认1913年的文件,沙俄对此十分满意。

1917年,俄国革命,“自治”的外蒙失去靠山,外蒙重回祖国的怀抱。1918年中国政府以防止苏维埃主义扩散和西伯利亚局势动荡为由,驻军库伦。1919年,驻军与外蒙上层达成《改善蒙古未来地位的64条》文件,要求取消自治,未获外蒙“议会”通过,11月中国政府强行通过政令,取消自治和废除1915年前的条约,并在库伦设置行政公署。然而俄国革命的胜利影响到外蒙,外蒙的共产运动、民族分离先驱苏黑巴托尔和乔巴山积极寻求共产国际帮助,谋求建立独立的蒙古国。列宁见过他俩后,在中国问题上出尔反尔,转而支持外蒙的分离运动。 1920年由苏和乔领导的蒙古共产党成立,积极从事分裂运动,首要任务就是肃清外蒙境内的“敌人”,即驻蒙官员、驻军、外蒙支持统一的人仕。1921年3月成立蒙古人民军和蒙古临时政府,6月苏俄派驻红军,7月人民军与苏俄红军开入库伦城,考虑到外蒙当时的特殊情况,坚定的“苏维埃分子”苏黑巴托尔与乔巴山主持成立了君主立宪的“蒙古人民革命政府”,由王族势力的博克多格根任国君。为维持分裂政府,苏、乔要求苏俄势力庇护,同意苏俄驻军并协助围剿白俄匪军与敌对力量。1922年俄蒙签定一份协约,苏俄率先承认外蒙“独立”。1923年,苏黑巴托尔去世,1924年6月,乔巴山推出“蒙古人民共和国”,最高权利属于大呼拉尔,不设总统,平时由政府处理国务。11月第一届大呼拉尔会议在库伦召开,确立亲苏俄为不可更改的国策,允许苏俄驻军,制定仿苏“宪法”,以1911年作独立纪元,改库伦为乌兰巴托(红色勇士城)。

北京政府及民间人士感到不能容忍,希望出兵或借助英、美、日出面干涉,以曹琨和吴佩孚为首的北洋政府对事件十分恼火,但鉴于国力不张,形势不利,只发表了措辞严厉但无实效的政府声明,对外蒙独立不予承认。 外蒙地区的非法独立,遭到中国人民和政府的一致抗议和反感,鉴于此,苏俄政府玩弄两面派手法,一方面派重兵保护“独立”,并与外蒙签定互助协定,大规模驻军外蒙,另一方面,1924年签定的《中苏协定》承认外蒙是中国的一部分。

1927年,蒋介石主持中央政府时,苏俄要求中国承认外蒙的独立,蒋介石回电严词拒绝,并责令外蒙执政者放弃“独立”,回归中国。1928年,苏俄以平叛为由进军外蒙,局势动荡中蒙古统一人士要求民国政府出兵外蒙,中苏军队在外蒙东部边界发生小规模战斗。苏军不愿搞大事端,宣布撤出外蒙,中国军队也没再进入外蒙。此后,蒋政府忙于在南方剿匪,之后的中日战争,使南京政府无力于外蒙事务。亲苏的乔巴山趁机又得到发展,加上日本也制造满蒙独立事端,外蒙甚至与伪满洲国签订“边界”协定,从事分裂国家的勾当。尽管如此,蒋介石忧心忡忡,但三令五申强调“外蒙事务为中国内政”。

1945年,日本战败,中苏谈判再次涉及外蒙问题,46年,外蒙代表与南京政府谈判外蒙主权归属问题。苏俄处心积虑的制造外蒙独立,在中俄边界屡造摩擦,多次侵入我新疆、蒙古地区,利用中国的内乱,将军事控制线南移,在民族、经济和政治上煽动外蒙政权及人民的反华情绪,同时想方设法争取国际社会的承认。45年的雅而塔会议使苏俄在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏俄邀请南京政府去莫斯科和谈,以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说“一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!”斯大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏俄,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考量,蒋介石电令宋子文同意在外蒙问题上让步,以换取南京政府在东北、新疆主权和中共割据问题上的利益,不过外蒙独立要“全民公决”。宋子文不愿承担卖国骂名,立马辞职把任务交给王世杰完成。

1945年8月10日,王得知日本拟接受波次坦公告,由于害怕苏军占领全部满洲后态度更加强硬,当晚与斯大林举行了第二轮会谈,斯大林同意取消在旅顺和大连派驻行政官员实行共管的要求,同意在日本投降三个月后苏军全部撤出满洲。但要求中国不准在外蒙独立问题上提边界划分的要求。外蒙主要和新疆有边界划定的问题,原阿尔泰地区在1911年前归属外蒙,外蒙独立后划归新疆管辖。苏俄要求把阿尔泰地区划入外蒙,遭南京拒绝。由于1944年在阿尔泰地区发生过叛乱,蒋介石对苏俄有很大疑虑。而苏俄也怕南京借边界划定问题迟迟不批准外蒙的“全民公决”,使外蒙独立没有名分。在接下来的会谈中,斯大林威胁说,如果再不批准协议“内蒙也将申请加入蒙古!”。鉴于东北战场情况的发展,老蒋最后含糊其词,让王世杰权宜处理,就这样在划界问题上南京又让一步。

1945年10月10日到20日,外蒙共集会13000次,举行投票,共有选票381242张,结果是全部赞成独立,无一反对。 1946年1月5日,无力回天的南京政府正式公告了外蒙独立,使蒙古正式离开了“家”,外蒙的最终分离,是民国以来最黑暗的一页!

惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 44 发表于: 2006-03-05
以下是引用tigerto2001在2005-9-5 7:22:33的发言:
当年康有为等人主张的君主立宪还是有一定道理的,如果中国实行君主立宪成功,而不是孙中山的革命成功,蒙古贵族也许不会闹独立.因为他们只效忠于满清,而非汉族.


你说的话好有见地啊,苏俄会因为满清的存在而不去侵略它,高深理论!

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成功的标准就是江山稳固,即使有苏俄入侵也不会国土沦丧

康梁成功最好,孙其次,北洋再其次,老蒋再其次,共军最差,政治变革越早成功中国付出的代价就越小

子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 45 发表于: 2006-03-12
1945年10月10日到20日,外蒙共集会13000次,举行投票,共有选票381242张,结果是全部赞成独立,无一反对
只看该作者 46 发表于: 2006-03-13
曾经叱诧风云的蒙古国,如今却要在两个大国间的夹缝里生存.可悲,可叹啊!
只看该作者 47 发表于: 2006-03-22
只要孩子认错了,做老子的就原谅了吧。只当不听话的孩子离家出走一下。
只看该作者 48 发表于: 2006-03-24
中国的内蒙古自治区有着丰富的稀土资源.外蒙古也一样吗?
只看该作者 49 发表于: 2006-03-24
蒙古不但没有稀土资源,也没有内蒙那样的煤炭资源。不过有铜矿资源。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
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